Отиди на страница:
| Сирена да не си от тези които са подмазали ?Колкото до клавитурата използувам тази няма друга да не те притеснява! |
| Само един царедворец или коалирал се с него може да твърди, че концесията за Тракия е изгодна за българските граждани. Казвам граждани, а не държава, щото сегашните поддръжници на сделката се опитват да ни изпързалят с ползата за държавата, която в случая не се припокрива с полза и за гражданите! Що се отнася до парцелчетата покрай магистралата - не ми се занимава с дреболии. Още повече, Федя, щом не казваш нищо конкретно значи се опитваш да отклониш темата![/b] |
| Сирена, не подценявай "парцелчетата". Наскоро писаха, че обезщетяването на собствениците при разширението на околовръстното ще глътне около 1/3 от средствата. Дали концесията е изгодна за нас с тебе, е трудно да се прецени. По принцип всеки посредникприбира от нас двамата по нещо допълнително. Аз се отнасям по принцип негативно към частна собственост върху пътната мрежа на страната. От друга страна израстнах със строежа на досегашните магистрали. Пътувам много и от години. Просто работата ми е свързана с пътуване. Нямам спомен да съм минавал 100-ната километра на магистрама Хемус, без по нея да има ремонти, при това постоянни и на едни и същи места. Гордостта на тази магистрала са тунелите под Витиня. Ми че вътре в тях вали дъжд. И сега едната тръба е в ремонт, при това около година. И трябва със сигурност да се направи нещо, за да се променят нещата. Дали концесията е това "нещо" е рано да се каже. БСП бяха остри критикари на тази концесия и даже тези критики допринесоха много за успеха им на предишните избори. Сега дават назад. Защо? Питаме ние, ама няма кой да отговори. При това вече се задават нови избори! И популизмът пак ще яхне вълната. |
| Да, Федя, и на мен ми е направило впечатление постоянното ремонтиране на Хемус. Но решение на тая болка май няма - частниците с нищо не са по-добри. Поправи ме ако се лъжа, но това показва опита със Щрабаг, който не само, че строи некачествено, но и сроковете не спазва. А държавата, както винаги, просто липсва. Ще ми се да разбера какви са клаузите в това отношение в концесията за Тракия! Ама ей го на - секретно е всичко пак. И докато е секретно ще има съвсем основателни подозрения за нечистоплътност! |
| Уважаема Сирена, чети внимателно: пише местната икономика. Давам исканите примери: . 1. Zuiderzee Line в Холандия. Проектът е за 180 км ЖП линия, която трябва да свързва Хрьонинген и околностите на Схипхол. Хрьонинген е в северната част, която е по-изостанала икономически от южната/югозападна част на страната. Основен аргумент в полза на проекта е да живне икономиката на север. Да, ама като започват да правят проучвания се оказва, че народо смета да яха високоскоростния трен къмто Амстердам и въобще нема намерение да си седи на север и да развива икономиката там. Освен това целото начинание е и доста скъпо, та в момента продължават да се чудят какво да го правят. От една страна политишъните искат проекта да се прави, за да могат да се тупат по гърдите мъжки после; от друга страна се чуват и по-разумни гласове, че тая простотия не бива да се допуска. . 2. Цела южна Италия. Въпреки наливаните кинти (италиански и от ЕС) пропастта между икономиките на южна и северна Италия продължава да расте. Имам некъде едно проучване точно на липсващата връзка м/у парите, наливани за инфраструктура там, и наваксване на икономиката - ше гледам да го изрова, като се прибера дома. . За да ме разберат съмневащите се съвсем ясно, давам и прост числен пример: . Бай Х*й живее в Перник. За да доди на работа в София при съществуващата инфраструктура са му нужни около 50 мин. сутрин, за което му се случват следните разходи: . о 7, 50 кинта/час цена на времето х 50 мин/60 мин = 6, 25 лв; о 25 км х 8 л на сто / 100 км х 1, 63 лв/л = 3, 25 кинта транспортни разходи. . Общо разхди 9, 50 лв на курс (цената на ненадеждността нема да я включваме, че става сложно). На бай Х тия разходи са му много, щото му дават в София заплата само 300 кинта. Така бай Х предпочита да си седи и бачка в Перник, като съответно генерира БВП там. . Ся обаче се решава да се ушири и оправи пътя, в разултат на което времето за пътуване на бай Х до София пада от 50 на 25 мин, а разхода на гориво - на 6.5 л/100 км (щото вече няма задръствания на Владая и Княжево). Така цената става: . о 7, 50 кинта/час цена на времето х 25 мин/60 мин = 3, 12 лв; о 25 км х 6, 5 л на сто / 100 км х 1, 63 лв/л = 2, 65 кинта транспортни разходи. . Общо разхди къде 5, 80 лв на курс. На бай Х тва вече му изнася и ходи да бачка в София и генерира БВП там. По тоя начин София просперира, а Перник запада все повече - заради подобрената инфраструктура. Такива ми ти работи... Редактирано от - веролом на 31/01/2007 г/ 18:39:32 |
| Благодаря Вероломе, за примерите. Но и двата сочат че следва да орежем връзките на (слаборазвитата) провинция със (силно) развитата столица. Обаче, примерите ти не отчитат, че промените се правят преди всичко заради ХОРАТА! И щом магистрала Люлин дава възможност на Бай Х*й да избира къде да работи, значи тя е добра за него. А БВП-то на Перник, ще кажеш! Да, ще има проблем, но този проблем си го има и без магистралата. Ако в Перник няма работа, липсата на магистрала няма да направи нито Бай Х*й по-богат нито неговия работодател. Напротив, наличието на магистрала можа да накара някой инвеститор да си изнесе производството в Перник и Бай Х*й може в един момент да реши пак да се върне и да генерира БВП там. А и магистралата е само един от лостовете. Правителството може да вземе и други мерки за БВП-то на Перник. Просто няма начин (глобално погледнато) една магистрала да пречи на общото БВП. Да не говорим, че ти лично сигурно не би искал да си на мястото на Бай Х*й от Перник! Редактирано от - Сирена на 31/01/2007 г/ 18:15:08 |
| Абсолютно сте права, уважаема, и не е нужно да насочвате праведния си гняв към мен - аз съвсем не казвам, че не трябва да има инфраструктура, тъкмо напротив. Това, което казвам, е, че инфраструктурата променя икономиката по сложен и незадължително полезен за конкретни групи начин. Нищо повече. Писал съм толко дълго, щото проблемът е интересен за мен, ако и да не е съвсем баш по темата... . Освен това, не че се заяждам, но вероятно мога да съчиня пример, при който магистрала да вреди на БВП на страната, в която е построена. Както и да е... . Последна заблуда да разсея - АМ "Люлин" въобще няма да помогне на бай ти Х от Перник - ама по никакъв начин - просто щото минава твърде далече и от Перник, и от интересните места в София. Редактирано от - веролом на 31/01/2007 г/ 18:25:08 |
| Уважаема Сирена Ние с вас явно си говорим на различни езици... Мисля си че от това особена полза няма, затова ви предлагам да сложим точка на спора и да чакаме какво ще се случи на 16 февруари 2007 г. А междувременно разбрах в какво се корени фундаменталното ни разминаване по въпроса за концесиите (по принцип)... Проблемът е, че вашето и моето становище по въпроса "що е това държавен бюджет" и откъде се пълни този бюджет... са коренно различни. • Според мен държавният бюджет представлява "МОЯТ" (на Дилбер Танас и останалите) ДЖОБ и непрестанно, периодично и неотменно се захранва от "МОИТЕ" (на Дилбер Танас и останалите) ДАНЪЦИ, ТАКСИ, ОСИГУРОВКИ и пр. • Според вас държавният бюджет изглежда представлява "ВАШИЯТ" (на Дилбер Танас и останалите) ДЖОБ и черпи митичната си сила от "ВАШИТЕ" (на Дилбер Танас и останалите) ДАНЪЦИ, ТАКСИ, ОСИГУРОВКИ и пр. Проблемът е, че често не НАШИТЕ ръце, харчат финикийските знаци от ТОЗИ НИЧИЙ ДЖОБ, а ръцете на едни мили, анонимни, чиновничета, които често го бъркат със своите малки, лични, частни джобчета...  Благодаря ти все пак...  за "откритието", което ми помогна да направя!  Хайде, сполай ти! Остани си със здраве!  Редактирано от - DILBER TANAS на 31/01/2007 г/ 21:19:42 |