Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
България забранява тотално пушенето
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:345 « Предишна Страница 10 от 18 8 9 10 11 12 Следваща »
Zavinagi CSKAR
01 Фев 2007 12:13
Мнения: 9,630
От: Bulgaria
Лопатар:
ми и аз тва и викам на СИРЕНА-та че простотията е което я дразни не пушачите, ама тя не та не миришело.


Лопатар, цигарения дим мирише и то на лай*на. Какво има да се спори по тоз въпрос?
Питай който и да е непушач-сигурно познаваш и такива, питай го с каква друга миризма би сравнил тютюневия дим, но го помоли да бъде искрен, без да се притеснява от отговора и ще разбереш истината...

неадекватният
01 Фев 2007 12:20
Мнения: 18
От: Bulgaria
е не мирише вонята на цигарите на лайна, ша ма извиняате... вие кат серете, да не би да се вдига пушилка? а сега един виц.. две мацки си лафят
"миличка, бе ти след секс пушиш ли?"
"аууу... ми да ти кажа не съм се поглеждала..."

айде аз отивам да се крия и да се занимавам с онанизам
SedalginNeo
01 Фев 2007 12:21
Мнения: 2,295
От: Bulgaria
Това дето го писах по-горе обаче е оптимистичният сценарий!
В случая по-скоро се опасявам, че Лопатар и popangelov може и да са прави в смисъл че това е първа крачка към привикването ни със забраните по принцип. Като свикнем, че такова понятие съществува и е редно да се прилага, няма да роптаем срещу чакащите ни по-сериозни забрани и ограничения.
Става въпрос за така наречената "саламова тактика", прилагана успешно още от комунистите. Най-често с вдигането на цените. По канален ред се пуска слух, че да речем хляба от 20ст. ще става на 2лв. и всички се шашкат. После обаче го правят само 50ст. като всички пляскат с ръце и са пре- пре- пре- доволни, като почти никой не си дажа сметка, че нарастването е 2, 5 пъти (250%).
Нещо ме гложди, че това е идеята и сега. Целта не е толкова да се забрани пушенето. То в крайна сметка така или иначе само ще се ограничи. Основната идея е, че в съзнанието тихомълком ще се вкорени безропотната нагласа към съществуване на понятията "забрана" и "ограничения" и което е най-лошо - на смиренческото приемане на факта. Защо "саламова тактика" - защото към целта се върви крачка по крачка (резанче по резанче), докато се извърви целия път. Иначе казано - ако дойде някой и ти вземе салама, ще недоволстваш и ще се браниш. Ако всеки ден някой си взема по едно много тъничко резанче, все ще си казваш - абе то за толкова малко какво да се разправям. Да, ама ефекта ще е същия - все ще си без салам. Точно затова се започва и от такива контроверзни области като цигарите, пиенето и т.н. Най-вече, защото ще се приемат по-лесно. Хората са на разделени лагери по темата и не се очаква организирано недоволство. По-лесно ще мине номера. Салама ще е обелен и готов за рязане. Плашат с тотална забрана, после на практика ще въведат някаква по-умерена форма на ограничение и ще елиминират и малко останалите мрънкащи, като същевременно си пробутат ограничението. Първият резан е отрязан. Ножа се точи за следващия! Няма нищо лошо в ограничаването на местата за пушене, но никой нищо ДОРИ И НЕ СЕ ОПИТВА да направи с методи на промяна на мисленето и манталитета. По-бавни са, но са по-правилни. И по-ефективни, ако се прилагат с последователност. Повишава се общественото самосъзнание, не се разчита на страха от наказание! С тази си идея на прокарване на забрани и ограничения със силови методи, само засилват подозрението, че Лопатар и popangelov все пак са прави и не става дума за "ограничаване на ПУШЕНЕТО", а за "ОГРАНИЧАВАНЕ на пушенето"! Дано да не е така!!! Защото си имаме и пресен практически пример. Виж какво се случи само за 10-тина години в Щатите - нещо немислимо да стане изведнъж, безропотно се прокара със саламовата тактика. Ако Бушмена не беше такъв добитък, още по-гладко щеше да мине.

Редактирано от - SedalginNeo на 01/02/2007 г/ 12:31:16

Сирена
01 Фев 2007 12:23
Мнения: 3,190
От: Bulgaria
Лопатар:
...аз не пуша в асансьора, не плюя и не си хвърлям боклуците там!


Ако всички пушачи бяха като тебе лопатаре, вервай ми, дума нямаше да кажа!
KIIP
01 Фев 2007 12:23
Мнения: 74
От: Bulgaria
Проектант съм на вентилационни инсталации.
Доста от пишещите по-горе казват, че им е писнало от заведения, в които след като излезеш от тях миришеш на лайна.
Това е така, защото най-често тези „заведения” са преустроени гаражи с 1 вентилатор монтиран на някой прозорец, които дори и да е включен (а най-често не е) не върши никаква работа, защото въздух не може да се вади, без да се вкарва свеж. Само, че преустроените гаражи нямат нагнетателни инсталации за свеж въздух. Не ги правят, защото им излиза скъпо. Свежият въздух не може просто да се вкара в помещението. Преди това той трябва да се филтрира и подгрее или охлади според сезона до температурата на помещението. Една такава инсталация излиза скъпо на собственика на заведението не само като първоначална инвестиция, но и с консумацията си на енергия и за това си я спестяват !?!
Резултатът е ясен... вони на отврат.
Проблема не е толкова в това пуши ли се вътре, разделени ли са масите на такива за пушачи и непушачи и т.н. Проблема е, че 90% от заведенията нямат инсталации отговарящи на действащите в момента нормативи за вентилация (те са европейските).
Сигурен съм, че почти всеки един от вас поне веднъж в живота си е попадал в заведение с действаща вентилация и е бил приятно изненадан.
В заведение с нормална вентилация въздуха се сменя не по-малко от 8 пъти за 1 час. В него не може да се получи задимяване и е невъзможно някой да се вмирише на цигари, освен ако не е седнал в скута на пушач.
Проблема е защо трябва да се изненадваме, когато има добра вентилация. А отговора е, КОНТРОЛА. Той просто липсва. За ХЕИ имаш ли вентилатор на прозореца, значи всичко е ОК. Ако не е с един плик под масата се решава.
popangelov
01 Фев 2007 12:45
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Завинаги, ако твоите екскременти миришат на изгорял катран и никотин вземи си направи изследвания, защото вероятно си биологически уникум и ще промениш представите за устройството на човешкото тяло..
Iberia
01 Фев 2007 12:48
Мнения: 812
От: Spain
Стига с майтапите. И стига с това натегачество от страна на политиците. В Испания, когато въвеждаха този закон, дадоха правото на собствениците на заведения да избират в коя категория да бъдат включени. Заведенията се разделиха на две: тези за пушачи и тези за не пушачи. Тези за пушачи плащат малко по-високи данъци, ма за сметка на това са пълни с клиенти. Задължиха ги на входа на заведението да сложат големи табели с които да уточняват на още не влезлия клиент, заведението дали е за пушачи или не. Например, майка с дете ако нахлуе в заведение за пушачи, управителя е задължен да я изгони веднага навънка. По закон тя няма право да води детето си на такива места. Виж, въпроса с обществените сгради и офисите е решен. Там не се пуши. Такива сгради си личат от далеко, поради простата причина, че винаги на входа има малка групичка пафкащи.

udi
01 Фев 2007 12:49
Мнения: 618
От: Turkey
...шо го дискриминираш човека?...мой па да пуши с гъзо си...
E6
01 Фев 2007 12:54
Мнения: 29,550
От: 0
Подкрепям забраната.... В Норвегия го спряха преди 2 години и..... нищо апокалиптично!Ами излизаш си вън и си пушиш.Ако да е минус 30 понякога.Даже има и нещо друго което направо ме потресе.... На някои заведения отвън където са местата за пушене има монтирани печки на стената????!!!!!И цяла нощ си греят.... Отвън.... Представяте ли си???На пушачите отвън да им е топло.Щях да падна като го видях първия път....
E6
01 Фев 2007 12:57
Мнения: 29,550
От: 0
Колкото до другото - един от основните закони на демокрацията е, че моите права свършват там където почват правата на другите.... А приказките, че прахът и автомобилните газове били също вредни ми напомня за вица:
"Иванчо - ти защо удари Стоянчо??
Ами защото той знаете ли как ме ритна след това..."
KIIP
01 Фев 2007 12:58
Мнения: 74
От: Bulgaria
Пушенето в асансьорите и входовете на блоковете, няма да спре от забраната, която се предвижда. Това е въпрос на възпитание.
Забрана за пушене в заведенията като цяло, според мен също не е много удачен вариант. Нормално е да се забрани в заведенията за хранене, но да се остави в питейните (барове и дискотеки). Трябва да се контролира комфорта (качеството на въздуха) в тях.
В действащите в момента нормативи това е решено, но не се спазва.
Нали Европейският съюз щеше да подобри точно това – спазването на някаква дисциплина ... Може би е необходимо време ... Дано, дано ...
Смятам, че примера даден ни от Испания е по-удачен за нас (виж написаното от Iberia).
Живеем в изнервена страна, защото не умеем да правим компромиси. Вижте как се ядат съфорумците по-горе. Куца ни възпитанието ...
paparol
01 Фев 2007 13:02
Мнения: 2,491
От: Bulgaria
BroodWar!
Горе-долу мненията ни съвпадат.
Аз също съм пушач и за разлика от теб пуша редовно, но въпреки това се съобразявам. Жена ми не пуши, разбира се и детето също, пуша или в стаята където е компютъра защото там не спи никой или вечер в кухнята след като детето си е легнало. По същият начин се съобразявам и с колегите си, но понякога непушачите меко казано преиграват. Нека да има заведения в които да не се пуши, но да има и такива които да са само за пушачи.
Manrico
01 Фев 2007 13:02
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Испанското решение, за което е споменал Iberia, е разумно - в обществените сгради човек не ходи за кеф, налага му се. Затова бива да се забрани пушенето. В заведение се ходи за кеф - нека собственикът да си реши за цялото заведение или за отделните салони, а пък клиентите ще решават в кое заведение да ходят.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Сирена
01 Фев 2007 13:04
Мнения: 3,190
От: Bulgaria
KIIP,
Аз пък си мисля, че прекалено много компромиси правим. Това тук са все пак само думи. Като стигне до реални действия обаче работата е съвсеееем друга.
Heat
01 Фев 2007 13:13
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
нека собственикът да си реши за цялото заведение или за отделните салони, а пък клиентите ще решават в кое заведение да ходят.

Не става така тази работа. Демократичните борци за здраве искат да решават вместо собственика и вместо клиентите. Те знаят кое е най-добре за всички и могат да решават от името на всички.
Особено пък кукловодите които подгряват по малко водата на жабите.
Уинстън Улянов Узункюприев
01 Фев 2007 13:17
Мнения: 193
От: Bulgaria
Товарищи smokers, do not pretend на ударенными with a heavy государственным предметом по your thick head. Вашият attitude is: Ел ичин янма нара, як чубууну сарфанъ ара. Only кютек за вас.

Всяка година над 79 000 души в ЕС умират от пасивно пушене, според изводите от доклад под мото: “Да премахнем димната завеса: 10 причини за Европа без дим”.
Докладът бе публикуван от “Партньорство без дим” – форум на редица европейски и национални организации за научни изследвания, свързани с рака и болести на сърцето.
По данни, около 72 000 европейски граждани биват убивани всяка година в следствие на пасивно пушене в дома си, и 7 000 на работното си място. Работниците в ресторанти, барове, заведения и нощни клубове, са особено уязвими, като нивото на смъртност е 325 души годишно – по един човек при шестдневна работна седмица.
PRA4A*bg
01 Фев 2007 13:20
Мнения: 5,541
От: Bulgaria
Брях! Успях! Спрех ги...от утре де.
Преди наскоро беше, май нея вечер - откраднаха ми документите та ми изпуши главата. Цял ден по паспортни и КАТ вися. Пуши още повече. Връщам се - направо целата пламна - гледам - немало да можем да си палим отровичката когато и където си поискам. Това от бъдещето скоро. По случая естествено изтръпнах па запалих. Даже на балконот излезнах. Бре дърпам, гълтам - мнеее...нещо не ми е сладко деа, даже малкоз ми нагарча. Викам си - ще да са ги развалили нещо тия българските...А и тая забрана - бре бива ли така. Тъкмо, изчеках Борото да стане на 3 и двайсе и то к'фо - требе скоро да ги спирам. Запалих си още една, така от яд разбираш ли. Теглих им една на правителството, после на парламента, на комунистите най-вече, сетих се и за америкъните, па съвсем ми се сгвони. Викам си, бре заради забраната ли необозрима фючърна или че деть тоз дебил мъ гледа тука от билбордо - некъф усмихнат. И как самодоволно гледа, само дето ги бил спрял. "Мамата му"викам - и аз мога тъй си викам. От утре сприрам един вид. Амче да - даже у Увропата са го решили тъй. Че кой съм аз да се опитвам да се отдавам на еврейски порок и да се замислям аджеба :"оти да не пафкам"?
Спира. Спи-рам. Точка.
И аз тъй да мога, ефрупеец истински да бъда, и на жената ще кажа. И в къщи ще и забраня да пуши - и без т'фа покрай тия сапунки - 2 пакета дневно заминават. На улицата и сред френдовете в кръчмето - де що видя пушач - ще му помогна, ще му обясня за вредата страшна; може и лентички и гривнички с надпис"Отказах ги" да раздавам...па що ли да не ги и продава, . Леле мале, викам, успех в живото. Че инак - може зарад пушачите проклети и клауза предпазна да ни думнат. Бъдещето светло наше да го потъмнят безпрекусловно!
Не усетих кога дойде секретарицата и ма сръга изотзадзе баш в царевичката. То една секретарица - као такава е дупе, ама као дупе е фантастична...Вика миличък, котенце писенце, (оти сме си интимни малко), че спираш да ме тровиш скоро! Омерисвам се целата докато работя! Чудя се в салона оти ме отбягват и не искат да си хортуват с мене, чудим се оти една вечер поне мъж не мога да си фана у кръчмата - е така да ме поглези - по курорти малко да отидем и аз човек да стана. А те всички погледнат ме, па ма подушат и избегат. Детето - и то кат ма надуши вкъщи и ривье.
Те тфа ми требеше.
Тамън се обърнах да кажем че съм ги вече спрел, па се сепнах. Нещо ме загложде и деволът ще да е бил тогава, наблизо покрай мене...Че се върнах скоротечно към цигарките си сладки.
Викам, абре моме, ти ....и аха да и обясним за технологията на сапуна, четката за зъби, за замърсителите на околната среда за туй, че София е най-мръсната столица в Увропата пооради милион прични други, за здравеопазването, за вредата от алкохола...
Да я таковам у Увропата, и министрите и тех. И френдовете непушачи. Че и секретархата. Убаво си ги попържих мислено, па излезнах на балкона.
"Що ли не зема да ви ударя аз една...цигара!"
KIIP
01 Фев 2007 13:22
Мнения: 74
От: Bulgaria
Сирена, на теб какво би ти дремело дали на съседната маса се пуши или не, ако до теб не достига миризмата от цигарата? Това е абсолютно възможно при нормална вентилационна инсталация! От изказванията ти по горе виждам, че много компромиси си направила до момента... Не е ли време за още един, а именно – При добра вентилация да може да се пуши.
Колкото до компромисите, те не винаги са добро решение. Спрямо комфорта на въздуха смятам, че те трябва органите следящи за него трябва да са безкомпромисни.
Само, че защо ли не си вярвам ... В ХЕИ Бургас (отговарящо за цялото южно черноморие) няма нито един квалифициран ОВК специалист, който да може грамотно да оцени вентилацията на заведенията!!!
Федя
01 Фев 2007 13:22
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Я малко да развеселиме атмосферата
България забранява тотално пушенето

Заглавие
Следва изречението:

Пълна забрана за пушене на обществени места готви правителството. Тя ще засегне ресторанти, барове, дискотеки. Ще се премахнат и помещенията за пушачи в офисите.
Това предвижда национална програма за ограничаване на тютюнопушенето в България 2007-2010 г., която кабинетът обсъжда днес.

Т.е. първо противоречие със заглавието. Няма тотална забрана, а само за общестмвени места. По-нататък се изброяват и местата, които ще бъдат засегнати.
Т.е. Споко, пушачи. Никой няма да влиза по домовете ви и да ди глобява. Пък и не само там.
По-интересното в случая е следното. БОМБАСТИЧНО заглавие, родено в главата на журналиста са цел привличане на внимание. Обаче НЕВЯРНО заглавие.
Вчера, Дилбер Танас беше пуснал един линк към статия, описваща грамотността, езика и поведението на журналистите. В нея се говореше за
репортерки с видомо двойна употреба

Нека не се засяга авторката на настоящата статия, подобно "жонглиране" с думите ни навява на мисълта дали и журналистите не трябва да се причислят към ""стоките" в възможна двойна употреба"?( стоките слагам в кавички, като проста аналогия със един закон, третиращ възможната двойна употреба. Моля журналистите да не приемат това буквално)
Вижте само какви меко казано скандали се развихрят във форума.
А всъщност темата не е ТОТАЛНА забрана на цигарите, СЕРИОЗНИ ОГРАНИЧЕНИЯ за употребата им и то на определени места.
При така зададена тема, единомислието ще бъде много по-голямо.

XYZxyz
01 Фев 2007 13:27
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Лопатар,
ако си в състояние да озъзнаеш какво си прочел, щепе да разбереш, че ти се изброяват част от начините, по които пушача пречи на останалите, без да има някаква реална необходимост да го прави.
Добави мнение   Мнения:345 « Предишна Страница 10 от 18 8 9 10 11 12 Следваща »