Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Много хора подритват пенсионния модел
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:47 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща
Top Gun
12 Фев 2007 03:25
Мнения: 5,874
От: Bulgaria
Даааа, според Данчо Ментата не е възможно да се трансформира натрупания бюджетен излишък в пенсионен фонд, защото така щяла да се влоши текущата сметка! - Сега стана КРИСТАЛНО ясно, КОЙ влошава текущата сметка! Не банките с тяхната кредитна експанзия, НЕ вноса на бяла и черна техника и коли втора употреба - НЕЕЕЕ! Това са изедниците с 50 евро пенсии които с евентуалното увеличение веднага ще увеличат ПОТРЕБЛЕНИЕТО в драстични размери! Това се казва НАГЛОСТ! Боже какви хора ни управляват.....
Top Gun
12 Фев 2007 03:41
Мнения: 5,874
От: Bulgaria
Господин Нейков, позоваването на СБ не е най-добрият аргумент и Вие го знаете!!!! Този "модел" за който пледирате е една ПИРАМИДА - който оцелее и може да налива в каца без дъно, да го прави - който НЕ - да си ходи от този свят на 65 - 67 години СРЕДНО!!!! Това не са аргументи!!!!!Едва ли икономически е подплатено с аргументи, че всичките ви "стълбове" в продължение на 30-40 години трудов стаж осигуряват сегашните САМО 4-5 години пенсия! По добре е тези "анализи" да не се правят АНГРО, а по категории заети и за всяка категория да се формира ПОЛИТИКА!!!! Иначе ще смаем света по брой на военни пенсионери на по 45 години и неувяхващи партийни функционери на преклонна възраст!
KONTRAST
12 Фев 2007 07:12
Мнения: 727
От: Bulgaria
"Те забравят, искат да забравят или някой им внушава да забравят, че през 1996-1997 г. управлението на БСП и Жан Виденов доведе България до национална катастрофа. Няма друго определение на този катастрофален ураган, наречен хиперинфлация. Нейното влияние се усеща до ден-днешен. Това е причината сега независимо от стъпките за нарастване на доходите българите да не усещат промяна в стандарта ."
'
Затова пък промяната на стандарта при държавните служители скочи 3-10 пъти. Платена статия.
ole-le
12 Фев 2007 07:19
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
Благата демагогия в статията няма да коментирам. Много е плоска. При разходопокривна система инфлацията, пък била тя и хипер не играе. Това е единственото й предимство. Играят размера на събраните вноски и броя на пенсионерите, както и "шума" в системата пилеещ пари.
*
Иван Нейков явно не осъзнава (или не иска да признае), че "реформата", която направи всъщност не е реформа, още по-малко радикална.
*
1.Разходопокривния принцип бе запазен;
*
2."Осигуровките" си останаха по съществото си задължителни данъци. (Събирането им от НАП е само малко потвърждение на това);
*
3.Вдигането на пенсионната възраст не е никаква реформа, а само оптимизиране на разчетите на приходи и разходи. Едно нерешение на проблемите, което само обезсмисля системата и и вреди.
**
Какво направи всъщност Нейков ?
1.Извади парите за пенсии от пряк държавен контрол и създаде топли местенца за "социалните партньори" в бордовете на НОИ и НЗОК.
*
2.Пусна част от данъчните по съществото си пари на няколко частни фонда;
*
3.Вдигна пенсионната възраст.
***
Решението, което и сега предлага - вдигане на пенсионната възраст, отново е същото палиетивно нерешение на проблема - застаряване на населението и емиграция.
*
*
Казвал съм го и друг път - решението е незабавна смяна на пенсионната система от задължителна и разходопокривна, на напълно доброволна и фондонатрупваща. Така поне след 20-30 години ще имаме нормални пенсии. Дотогава - бюджета да плаща пенсиите на сегашните пенсионери.

Редактирано от - ole-le на 12/2/2007 г/ 07:22:37

Анонимен7
12 Фев 2007 09:18
Мнения: 800
От: Bulgaria
Абе тоя човек е готов да каже в очитете ти че бялото е черно!
Преуважаемий Нейков!,
Хиперинфлацията не беше тежък воденичен камък върху пенсионната реформа, скъпи ми, скъпи ми!
Хиперинфлацията беше КОНФИСКАЦИЯ на пенсиите и спестяванията, драги!
Затова хиперинфлациоята беше не камък, а ракетата на пенсионната реформа, чиновнико скъпи!
Много добре те разбирам, че колкото повече пенсии плащаш по-малко остава за тебе.
Но ти не си толкова глупав за да не се досетиш, че колкото повече пенсионери има, толкова с повече пари ще ти бъде позволено да си играеш, умний. Ти не си като чешкия си колега, който да е радостен от измирането на пенсионерите си, нали?
Doctora
12 Фев 2007 09:33
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Спомняте ли си филма Баш майстора?
Е, след като ни е сложил шапката в комина, баш майстора Нейков ни обяснява със свои думи, защо осигурителната ни камина пуши, но не топли...
Прави са англичаните да твърдят, че гърбавия само гробът го изправя.
Морално гърбавия средностатистически български държавен чиновник.
Mrx++
12 Фев 2007 09:48
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Статия пълна с глупости на един от хората дето са главните виновници за това състояние.
Трябва много бързо - в рамките на 2-3 г. - да изравним пенсионната възраст на 65 г. за мъжете и за жените и да мислим в следващите 7-8 години за още една подобна стъпка.
Да бе, тъй като средната възраст на мъжете в България е докъм 69 години, значи да не се плащат въобще пенсии. Кога забравихте, че при социализма пенсионната възраст за мъже беше 60 години, а за жени 55 години, а продължителността на живота беше над 73 г. (това е за младите запъртъчета във Форума дето черпят информация само от Интернет). И пенсионерите не само живееха сносно с пенсиите си, ами и помагаха на децата си щото пенсията им беше 80% от заплатата. .
А как ще се борите с безработицата, когато вдигнете пенсионната възраст, като и сега не достигат работни места и то най-вече за младите.
Те забравят, искат да забравят или някой им внушава да забравят, че през 1996-1997 г. управлението на БСП и Жан Виденов доведе България до национална катастрофа.
Айде стига сте се извинявали с управлението на Виденов. Имаще няколко инфлационни скока, първия беше когато Иван Костов отпусна цените, след злопулучното управление на Луканов. А и банките бяха разграбени далече преди Виденов да стане премиер. Той, обаче опра пешкира на предишните правителства. Цялата вина за това състояние носят тези, които следваха линията на Луканов, а това са Костов и хората около него. мено защото Виденов не поиска да следва тази линия затова беше свален с икономически средства.
Това е причината сега независимо от стъпките за нарастване на доходите
българите да не усещат промяна в стандарта

Причината не е там, ами в капитализмът, който има само такава реализация в страни като България.
В събота слушах широка дискусия по ВВС за Индия. Индия има страшно голям процент на нарастване на вътрешния продукт - над 9% за миналата година, обаче мнозинството от хората там тънат в мизерия. Това е защото в Индия има кастово разделение и 90% от богаствата са в ръцете на една малка част от населението. Обратно в Китай където има ръководство на комунистическата партия, въпреки, че и там има богати хора, няма такава беднотия. Тук ще направя едно отклонение за младите запъртъчета във Форума, те сигурно не знаят, че и по времето на Мао Тце Дун в Китай имаше една капиталистическа върхушка, той беше запазил собствениците на фабрики, но изискването беше да работят за обществото.
У нас има една каста на мутри и реститутки.
Основната причина за това състояние на нешщата в България е капиталистически модел избран от Луканов и неговите последователи между които са и Ивановците Костов и Нейков.
Първо България не произвежда достатъчно и второ каквото се произведе отива в бездънните джобове на хората от тази каста. Ето защо не остава за пенсии.
do1
12 Фев 2007 09:50
Мнения: 4
От: Bulgaria
Истината е, че в държава с 2, 5 милиона пенсионери на 7 милиона население, няма как да има високи пенсии. Повишаването на пенсионната възраст е неизбежно. Като се отчете и, че българинът доброволно няма да отделя пари за частни фондове, т.е. ще си разчита основно на държавата, възрастта за пенсиониране може да иде в небесата.
B-52
12 Фев 2007 10:10
Мнения: 455
От: Bulgaria
Нейков, що пък да не ги пенсионирате на 75г.примерно.Оцелелите след тази възраст ще живеят 100 години, дай боже! Наглостта и изродщината на некои отговорни дрУгари нямат край.
XYZxyz
12 Фев 2007 10:24
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Много неистини и нагли лъжи има в статията. Няма намерение да ги изброявам и опровергавам - много са.
Пенсионната и здравната реформи, които направиха правителството на Иван Костов/СДС, ОДС/, вкл. и Нейков са едни от най-голямите недомислици през последните 17 години. Тази статия ми изглежда като опит да се прехвърли тяхната вина, вкл. и на Нейков, като пряко отговорен за пенсионната реформа, от болната глава/СДС, ОДС, Иван Костов, Нейков/ на чуждата, не бих казал здравата, защото и тя не е такава.
XYZxyz
12 Фев 2007 10:28
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

За процентите на увеличение на пенсиите - може да се заложи постепенно реално намаляване на пенсиите, както е сега, може и рязко намаляване, в най-добрия случай може да има задържане на реалното ниво на пенсиите. При официална инфлация от 6.5% за 2006-та, 8.5% номинално повишение от юли е доста рязко намаление на пенсиите. 10% номинално повишение е пак намаление, но по-постепенно. За да имаше задържане на реалното покупателно ниво на пенсиите, трябваше да има поне 7% от януари и още 6-7% от юли.
XYZxyz
12 Фев 2007 10:38
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Много нагло се иска повишение на възрастта за пенсиониране. Защо? Причините са поне две:
1/ За да има по-малко пенсионери - докато стигнат пенсионна взъзраст половината мъже ще са измряли, а те обикновено взимат по-високи пенсии, както ще са измряли и голяма част от жените. Сега средна продължителност на живота за мъжете е 69 години, а за жените 76.3 години /към 31.12.2005/. Ако жените започнат да работят до 65, вместо до 55 години, както беше доскоро, колко ще спадне и тяхната продължителност на живота?
2/ Липсата на работна ръка - тази липса е заради мизерното заплащане и над 1 милион избягали от България заради това. Сега искат да изстискат още малко от пенсионерите, които едва ли ще избягат и те извън България, вместо да започнат най-накрая да плащат нормални заплати. Затова и безработицата е ниска - просто хората бягат от България.
todortk
12 Фев 2007 10:48
Мнения: 265
От: Bulgaria
Много правилно си го казал do1 това за небесата - то наистина там ще отидем преди да се пенсионираме ако вървят така нещата.
НиеПакСмеТук
12 Фев 2007 10:48
Мнения: 133
От: Bulgaria
За съжаление поради натрупани богатства управляващите въобще не се интересуват от размера на бъдещата си пенсия
ТАПА
12 Фев 2007 10:55
Мнения: 6,883
От: Bulgaria
Защо лицато М.Велчев, Крадлив дЬдо, Крадецът на всички времена, Гущеров, Гергов, Гаражната, Доган, Арсенова, Шулева, Муравей Радев и пр. картуни не се интересуват от пенсия?
ejko
12 Фев 2007 11:05
Мнения: 2,533
От: Bulgaria
Немам нерви да дочета таз шъшкания........
star_pisa4
12 Фев 2007 11:46
Мнения: 425
От: Bulgaria
Kай напред ще кажа, че Нейков , най нагла лъже в анализа си. Единственото вярно нещо в него е, че пенсионната система се разрушава. Виновници за това са всички управляващи в новото време. Всеки, който е на власт, променя в една или друга степен пенсионните закони. Може ли някой да отговори, каде са парите от приватизацията внесени в пенсионните фондове. Естественор мълчание, защото ги няма. Ами т-н Костов беше най големия приватизатор, какво е внесено по негово време - нищо. Предните управляващи пък намалиха усигорителната вноска, пък искат пенсионния фонд да нарасне.Напразни надежди, защото НАП не събира всички вноски, не е ясно, колко събира и колко предава на НОИ, ясно е само , че пенсионен фонд почти няма и трябва да доплащат от Държавния бюджет. Ами кажете ясно ли е защо и колко плаща НОИ и държавата за Здравното осигуряване на пенсионерите и дали съответства на законните уж проценти от доходите.
Новите , правляващи и те не са по добре. Промениха закона за да кажат, че увеличението на пенсиите е голямо, но ще го плащат едва през второто полугодие. От това, то става автоматично по малко дори в проценти.В началото беше само 4.25% годишно, а пък стовата идея на БСП става 5%.
Що се отнася, до гениалната идея на Нейков за постоянното увеличение на възрастта за пенсиониране, доста вече се изказаха "положително". Тя ми прилича, малко на една Сталинска максима "Няма човек, няма проблеми"л Приложена към пенсиоерите от Нейков тя изглежда все пак по меко "Малко пенсионери, малки проблеми.
Мошенник
12 Фев 2007 12:58
Мнения: 4,376
От: Bulgaria
*****

Натиснете тук, за да се запознаете с Правилата на форума (т.1.1)


Редактирано от - bot на 12/2/2007 г/ 13:03:26

paragraph39
12 Фев 2007 13:49
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ТИНТИРИ-МИНТИРИТА Нейковски!
Пенсионните фондове трябва да ПЕЧЕЛЯТ, а НЕ просто да съхраняват и разпределят чуждите пари! Пенсионните фондове трябва да ИНВЕСТИРАТ набраните от пенсионни вноски пари и да реализират Печалба от инвестициите, като Печалбата отива за изплащане на пенсии! Ако ръководствата/мениджърите/ на пенсионните фондове НЕ могат да осигурят Печалба- да си отиват и да идват мениджъри, които го могат!
Другият вариант е: вноските за пенсии НЕзадължителни и хората да се "спасяват сами"/например, чрез пенсионни взаимоспомагателни Кооперации, пенсионниПЪЛЕН и постоянен КОНТРОЛ на вносителите и ползвателите на пенсиионни вноски и пенсии над управлението на пенсионните фондове! КАЗАХ!
stdmv
12 Фев 2007 14:08
Мнения: 235
От: Bulgaria
При средна възраст 69 години... за какви пенсии говорим?
Ако осигуровките за 35 години труд са по 1/3. А после се живее средно не повече от 10 години.... Значи поне пенсията трябва да е равна на заплатата...
Къде отиват тези пари тогава, че все не стигат?
XYZxyz
12 Фев 2007 14:24
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Ако вдигнат пенсионната възраст на над 65 години и за мъжете и за жените както пише в статията, работодателите ще плащат ли нещо при смърт на работното място, което ще стане ежеднвено явление?
Добави мнение   Мнения:47 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща