Отиди на страница:
Timurlenk От земите на сегашна България произхожда Мустафа Кемал Ататюрк (дедите му са от Видин), Митхат паша (родом от Пещера), Джемдет паша - авторът на прословутото "Меджелле", който е родом от Ловеч, Рюштю Паша - авторът на образователната реформа в Османската Империя (т.н. рюштиета) и много други. И тези посочени величия, трудно би било да ги убедите, че всъщност са български турци, За Митхат паша питайте самите Пещерци, Турската история не е затворена система, а отворена за дискусии и научни изследвания. Timurlenk,  за "отворената за дискусии турска история".Това е правилно, защото освен пантюркистите и саветските учонъйе, скоро никой няма да й обръща, докато не я пренапишем.  Вместо да питаме Пещерци, които сигурно ще са пристрастени, нека да питаме какъв е направо величието Митхад паша от Пещера. Не знам дали вече не се повтаряме, ама "повторението е майка на знанието". Мидхад паша (1822-1883) Управител на Дунавския вилает 1860 г. – Везир и паша на Ниш 1866 г. – Реорганизира Държавния съвет на Османската империя 1869 г. – Губернатор на Багдад 1871 г. - Велик везир на Османската империя при Султан Абдул Азис 1876 г. - Велик везир на Османската империя при Султан Абдул Хамид II, автор на първата конституция, разширяваща правата на Парламента 1878 г. – Губернатор на Сирия, после на Измир На 8 юни 1878 г. Мидхад паша публикува статията си “Турция, минало, настояще и бъдеще" във френското научно списание "Журнал д'Ориан" ("La revue scientifique de la France et de l'etrancer"  бр. 49, по-късно е публикувана в лондонското издание "Деветнадесети век"." След като управлявах много години Дунавския вилает, ще изкажа някои съображения за Румелия и България. Най-напред трябва да се има предвид, че между българите, към които се проявява толкова жив интерес, има повече от един милион мюсюлмани. В това число не влизат нито татарите, нито черкезите. Тези мюсулмани не са дошли от Азия, за да се установят в България, както се вярва обикновено. Това са потомци на тези българи, обърнати към исляма по време на завладяването и в следващите години. Това са деца на същата страна, на същия народ, излезли от същите социални слоеве. Има между тях такива, които говорят само български "... Ето ти още едно мнение на друг авторитет за "доброволното" ви потурчване, както твърди Чичо Фичо. Шефкет Айдемир, турският историк: "Тази идея (за насилствената ислямизация) възниква в резултат на политиката на османската върхушка за претопяване на населението от поробените земи. Още от 1362 година с приемането на закона "Пенджик" ислямизацията придобива характер на държавна политика". Абе вие ченгетата от ДС наистина ли сте толкова наивни, да си въобразявате, че някой ще ви остави да правите народа на маймуни?  |
| Разбира се, тъжно и жалко е, че има български граждани извън ЕС които ограничени в гласуването и преживяват това тежко. Но странно е, когато заради това те протестират срещу логиката зад това органичение. Това са две различни неща. Свидетели сме на някаква запалянковщина - на защита на Личното на ВСЯКА ЦЕНА, вместо на държавническо мислене. Истината, която има да се види в този момент е, че в българската политика се появяват, най-сетне, съпротивителни сили срещу политиканското разбойничество на ДПС. Проявява се една реакция на имунитет и това е добре. Който се мъчи да срине тази проява на имунитет може да бъде обвинен в деструктивизъм спрямо нашата държава. Направо да почва да си се нарича "българиянин". Ще рече - жител на една държава за "под наем". Rent a state. |
| ... айдееее, привикаа ги у ДеПиСето на инструктаж * .. меня обаТче най ма е яд за госпойца Нели дет я таковаха... таковата де - да не мое гласува. Агент Гоце и него го е яд - още един глас загуби  |
| Непрекъснато се говори как българските турци гласували единодушно за ДПС и Доган, как избирателната им активност се запазила висока за разлика от тази на другите български избиратели и най-вече на т.н. десни. Ами как да бъде иначе след поредната простотия, която им сервира българския парламент?! А Станишев преди да говори за НДСВ ( те са ясни) защо не погледне в собствения си двор и поиска оставката на Пирински? Аз отдавна твърдя, че между Костов и Сидеров големи принципни различия няма, има само големи разлики в изразяването на позициите. Радвам се, че някои участници във форума като Нели и Фичо например са стигнали до същия извод само година и половина след като възторжено ни обяснаваха по форумите как само Костов бил по- и най- и как те с удоволствие гласували за него. И още нещо- след като стана известно че Костов още отдавна ( като министър-председател)е знаел за папката "Гоце", защо не съобщи това по време на миналите президентски избори, когато се състезаваха Първанов и П.Стоянов ? Какъвто и да е П.Стоянов, от всяка гледна тояка, и най-вече морална, той щеше да е по-добрия избор от Първанов. Но очевидно егоцентризма и обидчивостта на Костов пак са си казали думата и той просто е искал да натрие носа на Стоянов. При такова близко съотношение на гласовете тогава едно разкритие на папката "Гоце" през 2001 би дала ясни предимства на П.Стоянов. Костов ще отговори ли на този въпрос? |
На 8 юни 1878 г. Мидхад паша публикува статията си “Турция, минало, настояще и бъдеще" във френското научно списание "Журнал д'Ориан" Учудваща е упоритостта с които се повтарят клишетата от възродителния процес. Мидхат паша пише тази статия по време на Берлинския, конгрес (1 юни до 1 юли 1878 г.), който решава съдбата на новоосвободена България. * Каква е целта на тази статия и какво всъщност казва Мидхат паша - "Кого сте тръгнали да освобождавате ? Та Турция е и тяхната страна. Я си ги оставете в Османската империя. Турците в тези земи са автохтонно население. Те са потомци на българите.Кои българи освобождавате. Няма такива. Вече са турци. Тези земи им принадлежат." |
| Извинявам се, че забравих за другите авторитети: Проф. д'Отрив, Емануел фон Рьослер, В. Пресел, д-р Алард, П.Гейсман, Ф.Курганов: “Мюсюлманите в България нямат турски произход, те са част от ислямизирано местно население". Ами Буе, френски учен, 1840 г.: "Мюсюлманите в Европейска Турция са почти винаги славяни или албанци". Проф. Константин Иречек: "Хората в Североизточна България по начало са българи, потурнаци по вяра и език". Изказването на проф. Иречек съм го подчертал специално за Чичо Фичо, понеже Иречек е племенник на известният чешки евреин и тартор на панславизма проф. Паул Йосиф Шафарик. В случая трябва да му се вярва, а не да се цитират безкритично бълнуванията на пантюркистките "краеведи". |
Г-н Kapitanot, не разбрах точно какво сте разбрали за етническата ми принадлежност? Може ли да се конкретизирате? Меди Доган не ми е учител, колега ми, но е по-голям на възраст от мен. Завършил е философия, когато аз още не съм била в СУ и е работил във Философския институт, когато аз още не правех там дисертация си.  Лично аз не деля българските граждани на турци, арменци, цигани т.н. Знам, че това е трудно упражнение в България, непосилно за мнозина, особено когато те няма с какво друго да се похвалят в личен план освен с етнос. Едно не разбират хора като вас, ще минат 10 години, гласоподавателите на Доган ще бъдат не 40 000, а 20 000, може дори и само 2000, но нарушаването на правата на българските граждани могат да доведат до непредвидими последствия. Демокрацията е крехко нещо, огъчето й траябва се пази от всички нас, "уседнали" и "неуседнали". Несправедливостта разяжда обществената тъкан и поражда непредвидими негативни последици между хора, които дори не се познават. Държавата е длъжна да се грижи за добруването на всички ни, не за разделянето ни. Включително да не ни дели в избирателните привилегии. |
| Съгласен съм , че това е ограничение на правата на човека , но защо не ги попитате кои права им са нарушени в Турция като с двойно гражданство там са без изборни права И защо Меди Доганов не плаче за изборните права в Турция |
| Нели, Не забравяйте, че сме вече в 21 век, че светът се развива, че националните границите се рушат. Рушат се мозъчните клетки на някои пишещи във форума! На практика на Балканския полуостров се създават нови граници. Справка: Сърбия и Черна гора, Босна и Херцеговина, Хърватско, Словения, Република Македония, а малко по-на Запад - Чехия и Словакия. Да не говорим за бившите съветски републики, перспективата за Косово, евентуалното разделяне на Ирак и т.н. А иначе "демократичните " щампи за "рушенето на границите" са ни известни. Безграничните нахалници, в своята безгранична арогантност, прокламират тезата, че на света съществуват само САЩ с техните екстериториални (безгранични) претенции към останалият за тях безграничен свят. Да, ама  |
Именно за самосъзнанието е цялата работа де! След 120 години руско-съветски лъжи огромна част от българите се изживяват и като славяни. Тоест братя на руските "славяни", ама младши братя, следователно те пък са старши. И трябва да ги слушаме  Глупости, ако се имат предвид истинските факти, но и досега манипулацията активно подронва българското самосъзнание на българите.За първи път руският консул-шпион в Солун Ястребов през 1861 г. започва да пробутва и разпространява чрез сръбски "историчари и културтрегери" версията, че макезонците около Вардар са славяни, за разлика от нас, които сме татари  Отнабало е бол смешно и на кокошките в; по Вардарско, но след 70 години сръбски терор и промиване на мозъците повечето македонци в едно или друга степен се чувстват по-различни от нас.Такива примери има колкото щете по света и наоколо. Затова твърдя, че историята не е никаква наука, а политическа шашмалогия. От две десетилетия в Западна Европа, а отскоро и у нас политиците започнаха дори официално да говорят колко е хубаво да се пренапишат историите, щото да не се дразнят близки и дабелни народи Никакъв срам, никакво питеснение, че срещу факти само се сваля шапка, ако си учен или просто почтен човек.Та ето как са промити мозъците на потурнаците от турската пропаганда. Повечето наистина не знаят за петвековния геноцид на българите и вярват, че сме имали всички права в империята. Убедено твърдят, че в освободена България им е било зле, въпреки че през това време доста успешно са се размножавали и развивали. Масовият турчин в Турция е преди всичко мюсюлманин, а после национално определен. Потурнаците са преди всичко турци, а мюсюлманството им е бледо подобие на същинския ислям. Истината обаче е, че са пета колона, потребна да вреди на България тук и непотребна в уж майката си родина. |
| Другарко Нели, защо не отговарята на въпроса ми? Затруднява Ви сложността му или просто мисловният процес при Вас тече бавно? Ще Ви го припомня - Какъв орган на властта е Европарламента, според нашата Конституция - държавен или местен? |
| cvetan551, това не е ограничение на човешките права, а уреждане на правилата за избор на органи на една държава (в случая съюз на държави). Преди една държава да има органи, то трябва да съществува, а когато съществува трябва да защитава това това и интересите си. Правото на гласуване не е абсолютно, а само относно дадена държава. Нели та, какво става с американските граждани от японски произход по време на втората световна война ? * а) Осигуряват им право да гласуват за американски органи на властта и в Япония (за да не им се нарушава свещеното гражданско право на глас, като на равностойни американски граждани.) * б) Правят тройна коалиция с Демократите и Републиканците и контролират Пентагона и военните операции срещу Япония. * г) Концентрират ги в лагери. |
| Абе защо не ходите да дращите в някой турски форум, че ми надухте главата от снощи. Между впрочем не е ли време да разпъвате килимчетата. Аре бегайте вече. Изобщо по никакъв начин не можете да ме впечатлите, ако ще до утре да носите вода от девет баира. Махайте се вече, опротивяхте на всички. Пфуй. |
| Ататюрк е това за Турция, каквито са George Washington и Abraham Lincoln за Америка. Велик военен, стратег, политик, демократ, налага латинската азбука и т.н.23 април го провъзласява за Международен Празник на Детето и на тая дата идват деца от цял свят, включително и от България. Мита(Димитрина Ковачева дъщеря на тогавашния министър на отбраната ген. Ковачев) бъща и не и разрешава да се женят и тя след това се развежда и идва при него в Босфора и т.н. |
| ole-le, Отговарям вместо Нели: "С американските граждани от японски произход по време на ВСВ в САЩ постъпиха по същия начин, както с английските граждани от немски произход по същото време постъпиха във Великобритания." Редактирано от - Zmeja на 18/2/2007 г/ 17:35:27 |
| ... госпойца Нели без да иска "настъпи" проблема точно у мазола ... нооо сепак тя е завършила философскио и поради тази причина нема как да направи необходимите верни заключения * за какво иде реч г-ца Нели написа - "Лично аз не деля българските граждани на турци, арменци, цигани т.н" .. това е добре и не е някаква изненада, защото 99% от българите го правят ежедневно години наред... И ТОЧНО В ТОВА Е ПРОБЛЕМЪТ!!!!!!!!!!! ТУРЧЕЕЩИТЕ СЕ МАНГАЛИ ТОЧНО ТОВА НЕ ИСКАТ, А ИСКАТ ДА ГИ ДЕЛИМ!!!! ИСКАТ ДА ГИ ОТДЕЛИМ!!! Такава е Поръчката! Да се делим на етноси, етносчета, нации, нацийки и какво ли не. Защото точно в това е ДОКТРИНАТА /ако може така да се каже/ по създаването и функционирането на т.н. ДПС Служителите на Турският МИТ и антибългарските ръководители на турско-мангалската ДПС не са съгласни в БГ да НЕ се делим на такива или онакива. Нормално е. Тогава ставаме единни и силни! Точно това тъпите каманяги не разбраха. Точно за това днешните тъпи каманяги и национални предатели, продали се на не една чужда държава използват Атака, подменяйки нейната същност и национална необходимост - за да делят българите, да отслабят и дадат своя продажен принос в новите геополитически домогвания и разкрояване на Балканите.... .... |
