Отиди на страница:
ole-le Мидхат паша пише тази статия по време на Берлинския, конгрес (1 юни до 1 юли 1878 г.), който решава съдбата на новоосвободена България. * Каква е целта на тази статия и какво всъщност казва Мидхат паша - "Кого сте тръгнали да освобождавате ? Та Турция е и тяхната страна. Я си ги оставете в Османската империя. Турците в тези земи са автохтонно население. Те са потомци на българите.Кои българи освобождавате. Няма такива. Вече са турци. Тези земи им принадлежат." Много по странен начин четеш думите на Митхад паша! Първо, той такива думи никога не е изричал като "Турция е и тяхната страна" и т.н. Второ, той въобще не говори за "турци" в България, а за ислямизирани българи, някои от които даже и не говорят турски. Последните сега се наричат "помаци", но явно пашата счита за такива всички мюсулмани, независимо дали говорят или не турски и независимо дали се считат за турци или не. Може да се допусне, че той е искал да предотврати насилствената депортация на ислямизираното население и това е логично. В крайна сметка, които са избягали с турските войски, избягали са, другите са останали доброволно и никой не ги е гонил. Ето ти още един път цитата и това че някой е злоупотребил с него през "Възродителния процес", не го прави по-малко достоверен, нито оправдава "Възродителния процес". "Тези мюсулмани не са дошли от Азия, за да се установят в България, както се вярва обикновено. Това са потомци на тези българи, обърнати към исляма по време на завладяването и в следващите години. Това са деца на същата страна, на същия народ, излезли от същите социални слоеве. Има между тях такива, които говорят само български "... Аргументите, че ДС е била по петите на турците и не им е осигурявала свободен достъп до всички специалности, макар и верни, също не са мотив за етническо озлобление, което сега бившите турски ченгета от ДС използват, за да ръчкат в жарта и да печелят политически и други дивиденти. Ченгетата бяха по петите на целия народ, а не само на турците. След като през 1952 г. 850 хиляди българи са били зарегистрирани в ДС като "врагове на народа", те какво да правят? Да създадат "Партия на билшите врагове на народа" ли? Те да не би да са имали свободен достъп до унивеститета по всички специалности и така нататък. Приемането на закона в тоя вид стана с пълното съгласие на Доган, защото той сам знае, че повече не може да обоснове фалшификацията на изборите. Той обаче трябва да се оправдае някак си пред бившите си избиратели и покровители в Турция, затова неговите депутати се развикаха като на умряло по пресконференции и във форумите под разни никове от "Турция", "Германия" и т.н. Сега, след като чу реакцията на Симеон и Станишев, ще се яви като "спасител" на правителството и ще изчопли пак някакви дребни привилегии. С две думи, разиграват ни поредното "активно мероприятие", а "правозащитниците" ни се изпотрепаха да ги защитават.  |
| Ще има още много ревове на турците във форума. Просто ерата на ДПС в българския политически живот свършва. Движенирто беше галеното дете на прехода и беше свикнало само да получава каквото поиска. Доган дълго време се изживаваше като единствен балансьор и смяташе, че без него правителство не може да се състави. Наглостта на Доган и ДПС преля чашата на търпението. След като вече сме в НАТО и ЕС той не може да ни рекетира повече с "етническия мир". Тезите на Дичев в защита на двойното гражданство, "глобалните номади" и др. са абсурдни и водят до извода за отмирането на националните държави, което не може да се случои в обозримо бъдеще. За все повече хора става ясно, че двойното гражданство трябва да се отмени. Съжалявам за сънародниците ни в в САЩ и другаде по света, но те ще трябва да преглътнат горчивия хап след като са избрали да живеят за постоянно другаде. И без това броят на гласуващите извън Турция е пренебрежимо малък. |
| ole-le, Точно това исках да кажа! Посипвам си всичките глави с пепел за неточното изразяване. Но след обилен обяд с приятели, придружен с акцизни напитки, последван от позакъсняла дремка и в още сънено състояние, дори един змей може да допусне недопустима грешка. Сега ще си поправя поста! Благодаря.  |
| ... де ги бе?... bassi инструктажо... сигур noo qko им набиват канчетата .. кат ги нема туканка с техната смразяваща простота - голема скука аз излазям  |
| rki, българите не са малоумни, но са манипулирани, има малоумни форумци които не могат да разберат това.Свежарков от това което си написал е вярно само това 4е българите са тйурки, останалото е измислица, казва6 4е по време на игото нямало турци от анадола, от това по-голяма глупост не може да има....., тимбукту, не е вярно 4е има разлика между турци и тйурки, ти не знае6 ли как е тур4ин на турски,"тюрк"запомни го... |
| TELESHOP, чети Мидхат паша между редовете. Отчитай момента и мястото на публикацията. Адресата й. Пред кого и какво иска да внуши. Все пак той не е бил глупак за да работи срещу турските интереси. |
| Костадинке, недей да лъже6 постоянно като дърта циганка, вси4ки знаят кои са "мангали" и кои не са и т.н. |
Аре некой да помогне! Как се превежда на български език плодът фейхоа (тъй е от руски)! На английски е feijoa! Лесно за отглеждане е и фейхоа, известно още като йодно дърво. Когато цъфти, е рядко красиво растение с червено-бели цветове, а иначе е вечнозелено. Дава плод с големината на яйце, който се яде и има вкус на букет от цитруси. Аптечка в саксия е и прочутото йодно дърво. На изложението го представя пловдивският "Аграрен университет". Растението идва от Китай и се нарича още фейхоа. Цъфти с красиви червено-бели цветове, а листата му са вечнозелени, обясняват ботаниците. Плодовете са с големината на яйце и могат да се ядат сурови. Имат вкус на букет от цитруси, а кората им съдържа йод в лесно усвоима за организма форма. See еще здесь: http://books.balkanatolia.com/c/sl-b/mid- 115/p-p/id-11041/%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0 -%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0 %BE%D1%81%D1%82.html |
| Тимурленк, "Обезбългаряването" на Североизточна България през руско-турските войни 1774-1830 значи, че около 250 хил. българи се изселили в нова Русия. Цели села запустели. Заедно с това там обаче останали и някои българи от югоизточна България, артисали по пътя за Бесарабия. Но и изселването не било абсолютно - както писах вече, в Провадийско и в източна Стара планина останали села със старо българско население, които скоро след това почнали да колонизират опразнените места на изток и север. От с. Ченге само например заселили около 26 други села. Многото гърци в града около Кримската война били според Иречек не "елини като в Месемврия и Анхиало", а погърчени гагаузи и отскоро погърчени българи. Многото арменци били повечето сравнително скорошни (и туркоезични) имигранти, а първите евреи се появили едва в 1850-те. * Че Карвунската хора била "гагаузка" преди идването на османците е много трудно да се каже. Румънските националисти го казват и аргументират с отцепването на Добруджанското деспотство от Търново в средата на 14 в. и минаването му към Цариградската патриаршия и писането на гръцки. Т.е. че не само северна Добруджа тогава не била вече етнически българска, ами и южна. Това е рационализация за дадената им от Русия северна Добруджа в 1878 (която тогава те не са искали) и претенции за южна Добруджа, т. нар. от тях Кадрилатер. Там наистина минавали всички степни народи, кумани, узи, печенеги, "татарите" на Чингис хан от 12 в. чак до началото на 15 в. Но виждаме по-горе, че имало в 15-16 в. и много напълно или отчасти български села. Гагаузите (освен елинизираните, от които някои се преселили в Гърция), също били пробългарски настроени, наричали се "ески булгар" и по-нататък се побългарили и езиково. * Североизточна Б-я (от Русенски Лом и Камчия до делтата на Дунава и морето) била сърцето на Аспарухова България, там до 11 в. се формирал бълг. етнос, език, създала се кирилицата и т.н. Най-старото етнографски бълг. местно население в Дунавската равнина се намира там. След 1878 демограф. процеси се развили така, че сега %-та православни българи във Варненска област е по-висок от средния за страната, в града - много по-висок. Случи се, че Варненско стана център на правозащитното движение на бълг. турци в 1980-те (Дръндарската група - Касим Дал и др., поканили после и Ахмед Доган). Но и самия Доган май не е етнически турчин, и съм чувал, че бил отгледан от арменско семейство. |
| Когато народът на една страна, в която даже няма война, започне да я напуска, да емигрира, това означава едно единствено нещо, ЧЕ ПРАВИТЕЛСТВОТО Е ИЛИ АБСОЛЮТНО НЕКАДЪРНО, ИЛИ ЧЕ Е ПРОДАЖНО, ИЛИ И ДВЕТЕ, ИЛИ ЧЕ ТАЗИ СТРАНА Е КОЛОНИЗИРАНА. |
| ole-le, какъв е този садомазохизъм? Митхад паша е казал една съвършена истина и ние трябва да сме луди, за да не я използваме. Какви са мотивите му, въобще не ме интересува на тоя етап. В случая даже мотивите му не са такива, както го подозираш. Моето мнение за мотивите му се опитах да ги изложа достатъчно ясно. Ако той е целял да убеди Великите сили, да оставят тия територии в Османската империя, нямаше да каже, че тия хора са "ислямизирани българи", а щеше да каже, че са "турци", т.е. не подлежат на "освобождаване". Той е признал, че те са "ислямизирани българи", та поне тях да не ги гонят. Предполагам, че го подозираш, че е излъгал, че не са турци, за да остане турска 5-та колона в България. Тоя ръководител и голям реформатор на Османската империя обаче е казал ясно, че те не са турци и това е останало в историята. Може би и затова са го преследвали после. Не турските ръководители, а наши родни идиоти нарекоха тия хора "турци", защото така им наредиха покровителите на нашите идиоти, както ти обясни Свежарков.  Напълно нормално е, пантюркистите да се възползват от услужливо предоставената им възможност за промиване на мозъците, но ние тях ли да питаме? Редактирано от - TELESHOP. на 18/2/2007 г/ 18:34:24 |
| Телешоп, След Освобождението турците от Варна и областта почнали да се изселват и да си продават имотите. Виж тук как за 20 г. (1881-1901) турците в града намалели с три хиляди (50%), докато българите се увеличили с 8 хил. (250%) и стават абсолютно мнозинство (говорещите испански в справката са евреи). По-горе стана дума как цели села българи от Мала Азия се спазарявали с цели села турци от Варненско да си разменят къщите и нивите. Турците продължили да се изселват на порции до 1920-те и чак до 1960-те години, четох едно време в автобиографията на поета Андрей Германов "Шаячни момчета". Ако си гледал филма за Петко Войвода (преди Н. Хайтов да прихване атакаджилъка), си спомняш как лошав български чиновник искаше да налапа имотеца на подплашени турци и войводата адвокат ги бранеше. * Статията на Митхад паша стана известна у нас по възр. процес и тука съм съгласен с Оле-ле. Идеите му не се потвърждават от изворите и статията е явно идеологическа уйдурма на големия османски реформатор, който обаче все пак обесил големия демократ Левски. Редактирано от - Чичо Фичо на 18/2/2007 г/ 18:35:46 |
Чичо Фичо Статията на Митхад паша стана известна у нас по възр. процес и тука съм съгласен с Оле-ле. Идеите му не се потвърждават от изворите и статията е явно идеологическа уйдурма на големия османски реформатор, който обаче все пак обесил големия демократ Левски. А защо криха 40 години статията на Митхад паша, а се сетиха чак по възродителния процес за нея? Нямаше ли да е по-добре 40 години Митдад паша да се изучава в училище, за да няма после нужда от възродителни процеси? То верно, че и големият български реформатор Стамболов разстреля през 1890 г. за държавно предателство (руския заговор срещу Фердинанд) приятеля си майор Коста Паница и него го криха 45 години, вместо да се изучава в курса по "Държавна сигурност", но с това Стамболов по-малък не е станал. Нищо не казваш за становището на Иречек (Шафариков). |
| По въпроса за двойното гражданство отдавна вървят спорове, що за животно е то. Има един прост въпрос, на който никой с двойно гражданство още не е отговорил. А той е: Да вземем българин с американско и българско гражданство. В случай на война между Щатите и България, какво прави той?!? Същото за българин с турско и българско гражданство? И т.н. и т. т. |
| Наличието на голям брой американски или турски граждани, които обичат България, и обратното, не прави ли войната по-малко възможна? Двойните граждани са малко като децата от смесени бракове. |
няколко големи американски инвестори ни трябват и войната я забравете, големите пари ги охраняват държавите, руснаците ще си пазят тръбата бургас....къде беше другия край  и имаме министества на работите, външни, вътрешни, нема обаче на умните работи, направете го, ще се оправим бързоРедактирано от - Пейчо Пеев на 18/2/2007 г/ 19:30:06 |