Отиди на страница:
| от всички форумци горе долу само ole-le разбрал Бай Осман останали те сте много далеч от истината понеже злобатави неви разрешава да мислите трезво. |
| ... има един въпрос, от който потурнаците и форумните ислямисти бягат като дявол от тамян Костадинка пак ще ги попита: 1. Признавате ли наличието на хора от българският етнос, които изповядват мюсулманска религия.. т.е етнически българи-мюсулмани, които нямат нищо общо с етническите турци 2. Ако да - какви са те и колко са на брой според вас 3. Ако не - немам повече въпроси  |
Но може да е обратното, точно Вашите приятели да не са искрени и да говорят по този начин за да разберат ¨ накъде духа вятъра¨ .Пък и честно казано, ако имам такива приятели ще ги разкарам.Ако не се дразните от такива приказки и настроения, значи нещо във Вашата българщина липсва.  |
| Зе Мария хубаво хортува , но пропуска една подробност. Българските турци съвсем легално , с български документи са напуснали България , българското гражданство не им е отнето , когато идват и си отиват го правят с българските паспорти. Турция пък поголовно им дава турско гражданство.При това положение те са такива граждани , на която територия се намират. За много малка част от другите емигранти това може да се каже. При тази ситуация турските граждани са съпоставими само с български граждани имащи две граждански позиции и са несъпоставими с тези имащи само едно гражданство.Повече от неизгодна съпоставимост.Единственият начин да се посегне на турците е да се въведе принципа на уседналост-друг няма. Какво друго се пропуска. Ако активната избирателна активност на турците така се ограничи с 30 % , а българската спадне с 30 % , печеливши са пак турците , защото съотношението българи турци е 7:1.Но ако не се ограничат турците и спадне само българската активност , тогава турците стават от печеливши с по печеливши позиции.Затова е тази ЦЕЛЕСЪОБРАЗНОСТ. Затова и ДПС се правят на ударени , говорят за живеещи и не говорят за двойно гражданство.А бройката подадени гласове от чужбина показва и друго , на емигрантите за България не им пука и няма за какво да им пука , за страна която ги и прокудила. При българите и чрез българите е решението , но това е най неприятно за коментар , затова го търсите при турците и чрез турците. |
Също така не можеш да гласуваш на повече от едно место- и примерът ти не е коректен, защото се преследва от закона. Всяко име, коео се намира в повече от един избирателен списък и е гласувало п е наказуемо. Зе Мария, значи, ако моето име фигурира в два избиратерни списъка, това се наказва от дакона и ти подкрепяш ттова преследване. А ако името на някой друг също го има в два списъка, да кажем в Париж и в Русе (следвам твоа пример), това не трябва да се преследва от закона (давам пример с Париж, защото сега говорим за евровота).  Противоречиш си. Тоест, всякакви приказки за два пъти гласувания са нелепи. Т.е. всяка приказка да два пъти гласуване са напълно реални. [quote]Млади български гражданини, с право на глас, следващи в САЩ, Канада или другаде извън ЕС. Това е по-скоро изключение, отколкото правило. Предпочитам да не го коментирам. Ще отклоним дискусията в погрешна посока. Българските дипломати в страни извън ЕС Не са малко и тези хора. Доколкото си спомням, териториата на посолството е и територия на държавата. Но приемам аргумента, че служебно изпратени зад граница хора ще бъдат ощетени. Това, обаче, може да бъде разрешено. Шоуто на Слави в Сървайвър с целия екип е само част от куриозите, които си подготвяме Без коментар. Бих казал, че не ти прави чест. Съществуващото двойно гражданство напълно го обезмисля- и т.н и т.н Това е доста сериозен проблем. За съжаление България трудно може да го разреши радикално. По различни причини. Казвам го, като човек, който в определени периоди е бил привърженик на премахването му. След размисъл, обаче, стигнах до извода, че България не може да лиши от двойно граждансто хора, които по независещи от тях самите причини, живеят на територията на друга държава. Примери моного. чрез орязване на човешки права. Ти приемаш орязването на правата на хора с едно гражданство(само българско). Приемаш принципа на "уседналост" когато се избира кмета на Русе (вземам твоя пример)когато избиращият е само с българско гражданство. Но отхвърляш същия този принцип за човек, който притежава двойно гражданство.  Изясни се. Редактирано от - Федя на 17/2/2007 г/ 22:27:38 |
И този/ Ив. Дичев/ БЪРКА "Гражданство" с "Народност"!  Ало Дичев, и черен африканец или жълт виетнамец могат да бъдат БЪЛГАРСКИ Граждани, но НЕ могат да бъдат с българска Народност, бе! "Български Гражданин" означава: човек, който има Права и Задължения по българската Конституция и закони- но този човек може да НЯМА нищо общо с българския Народ, макар и да е член на българската Нация! Така че, отнемането на "Гражданство" /при отпадане на двойното, например/ съвсем НЕ значи "Край!" на народностните връзки на този човек с Родината му, а значи "Край!" на ЮРИДИЧЕСКИТЕ връзки/Права и Задължения/ на този човек с Родината му! Нима някой сериозно си го мисли и сериозно го твърди, че ако на човек му отнемат българския паспорт, този човек мигом ще престане да "милее" за роднните, близките и приятелите си в България?! Че мигом ще му избледнеят спомените и чувствата му към родните места, мигом ще го остави носталгията и т.н.?! НЕ вярвам! А ако греша- такъв човек, очевидно, НЯМА емоционална нужда от българско Гражданство, а, по-скоро от някаква друга-прагматична?! Комерсиална, например?! Е, добре, де- нали отпадна забраната за чужденци да купуват българска земя?! А ако става въпрос за Цената на входната виза за България, която той, като "чужденец", ще трябва да плати ли?! Е, срамота е, ако това е!!! А, че Родината му/тукашните български граждани-данъкоплатци/, например, плаща милиони, за да има Избирателна секция там, където живее постоянно, а?! Пък и НЕ е проблем българската държава да издава на БИВШИТЕ български граждани документ, който да ги освобождава от заплащане на визи, нали- ако това е проблемът?! И, най-важното, Дичев! Изобщо НЕ става въпрос за някакви си 40-50 хиляди български граждани -изселници в Турция, а става въпрос за стотици хиляди, че и над милион, даже, български граждани по Света/извън ЕС/ !!! Стига с това ВТОРАЧВАНЕ в посока на погледа на Доган и стига с това наливане на вода в мелницата му/ДПС/. И стига с това делене на българските емигранти на "изселниците в Турция" и на останалите! Днешните поколения български граждани НЯМАТ вина за т.нар. "Възродителен Процес"- точно както и днешните поколения "турци", по етнос, нямат вина за "онова" 500-годишно "присъствие" в България на дедите и прадедите им! И, най-важното: НЕ е нормално и НЕ е желателно да влияят пряко върху Политиката в България/ и в ЕС вече!/ хора, живеещи постоянно ИЗВЪН България и ЕС, на които хора Политиката в България/ и в ЕС вече!/ НЕ им влияе пряко върху ежедневния им живот там! НЕ е желателно хората с двойно Гражданство да се месят в Политиката/чрез участие в Избори, например, а и НЕ само!/! Това, впрочем, е ПРИНЦИП в българската Конституция: ................... Чл. 65. (1) За народен представител може да бъде избиран български гражданин, който няма друго гражданство, навършил е 21 години, не е поставен под запрещение и не изтърпява наказание лишаване от свобода. ... Чл. 93. (1) Президентът се избира пряко от избирателите за срок от пет години по ред, определен със закон. (2) За президент може да бъде избиран български гражданин по рождение, навършил 40 години, който отговаря на условията за избиране на народен представител и е живял последните пет години в страната ... Чл. 110. Членове на Министерския съвет могат да бъдат само български граждани, които отговарят на условията за избиране на народни представители. .................... Ерго, щом Конституцията повелява да НЕ могат да бъдат ИЗБИРАНИ В органите на Властта български граждани с повече от едно Гражданство, то има резон и логика такива български граждани И да НЯМАТ право да ИЗБИРАТ ЗА органи на Властта ! Конституцията НЕ дели тези хора на "изселници в Турция" и останалите, нали!!! КАЗАХ! Редактирано от - paragraph39 на 17/2/2007 г/ 22:26:12 |
| kordova_03, не се дразня, защото основанието да имаш права е да зачиташ правата на другите. Основанието да претендираш да уважават твоята различност е да уважаваш различността на другите. Основанието да искаш да признават и уважават твоите интереси е да признаваш и уважаваш интересите на другите. * България и българите не са единствената държава и народ. Българският патриотизъм не е единствен и над другите патриотизми. Както българите имат правото да си имат България, и да я обичат, така и турците имат право да си имат Турция и да я обичат. * В това няма нищо ненормално и неестествено. Това не пречи да бъдем приятели и да уважаваме другия. Точно обратното това е предпоставка за това. |
| костадинче, у т'ва поле пишеш къде се намираш! За к'ъв срам хортуваш?! Може би за тоз, че си хатакиска родна, но правописа ти е на нивото на по-мургавите от съседната ма'ала! |
| .. абе усетих, че има нещо "германско" у теб .. как е, говорите ли си с конете тамо на "германски" .. и да знаеш - с къф са сбереш - такоф ставаш |
Зе Мария, учудва ме, че умен човек, като теб се е заел да защитава една обречена от логиката кауза. * Може ли един принцип да бъде нецелесъобразен ? Може ли да има принцип несъотнесен съобразно нещо ? Право на гласуване - добре. Но към коя държава (териториално-политическа общност)? Можеш ли да имаш български граждани без България ? Можеш ли да имаш България без етнически българи ? Сигурно можеш, ако запази името си, но едва ли ще го запази. * А като толкова си се загрижил за етническите турци изселили се в Майката Родина, то защо не повдигнеш въпроса за изплащането на пенсиите им ? Нали са и български граждани, при това заработили пенсиите си в България ? * Защо пропускаш въведеният от миналите избори противоконституционен имуществен ценз за активното избирателно право ? Родината не е географско понятие, а нещо повече. Кой ви дава право да лишавате от политически права граждани, родени тук, да решавате, дали милеят за нея или не, дали са граждани, или не, щом им отнемате правата? Май излезе истина каламбурът, че след царя идват комунистите, а след тях Белене и диктатурата на пролетариата. Защо тогава върнахме имената на турците, когато искаме сега пак да ограничим правата им? Че и правата на тези, които са имали неблагоразумието, прогонени от същата тази държава като вазови хъшове, немили-недраги, защото не им е осигурила нормален живот и заплащане извън ЕС. За какво беше този Преход, тази демокрация? Нали с Атака ний се върнахме на национализма от май 89-оръжието на проваления социализъм. Сега и на демокрацията ли да ударим балтията дойде ред?Ами вие знаете ли колко са заминалите българи със семействата си по програмата Зелена Карта в Щатите, или тези, отишли да заселят Квебек? Те не са ли българи? Нали основен кит на демокрацията са общите, гарантирани права на всички граждани от полиса, без изключение, и тяхната равнопоставеност ? И с какво, примерно Крюела от Ирландия, е по малко информирана и знае по-малко за политиката и кой да избере, от стрина Пена от Долно Уйно? И кому да се отчита Крюела за това къде ще ходи и за колко време, за да не я отчислят от списъците. Може би по изходните визи? Или след домовите книги да върнем и жителството? Правото на глас е свещенна крава за демокрацията. И не е работа на никой дори да го разисква. Да си разисква подробностите-да-къде да се отчитат гласовете, електронното гласуване и т.н. Да ограничим този може-онзи не, защото еди какси, или може за това, но не може за друго-НЕ! Защото ограничаването на основно право на демокрацията влече до неустоим копнеж от ограничаване на други. Сетне ще ограничим инвалидите-те и без това не ходят из града, болните, неграмотните-за кво име, като не четат, а после ценз по възраст, платени данъци и т.н , с цел да ударим политическите врагове. Никога такова нещо няма да мине през ум никому в едно зряло общество, никой не си позволява да прекроява демокрацията по свой, удобен аршин, за да овършее с нея врага. . Самият акт на гласуването показва заинтересованост. Как ще определите вий кой българин милее по-малко за благото на страната си-този от Бусманци, или този от Детройт, който често е бил часове път, похарчил е пари за това право, висял е на опашки и т.н. Той по малко патриот ли е от мен, който дори го мързи да отиде на две крачки и да си избере кмета, депутата и т.н? И кой ви дава това право? Ами как ще ограничиш българските изселници, оставили десетилетие къртовски труд, къщи и спомени в тази държава-те още я чувстват за тяхна, защото ТЯ Е. Тя е тяхна и наша, питайте ги. Или ти мислите друго-да им покажете, че ТЯ НЕ Е? Такива работи не могат да се случват в страна, която е в ЕС. Просто не могат. Както слънцето не може да изгрява от север, да речем, дори и страшно да ни се иска. Най-малкото онова, което България е подписала, трябва да важи - иначе кой ще ни взема на сериозно? Не по-малко важно е всички салат-патриоти най-сетне да разберат, че в България поне една седма от населението не е съставено от българоговорящи православни християни. На всеки седем души един или не говори български като майчин език, или не е православен. Или и двете. Какво да правим с тези хора? Да ги преименуваме, както искаха комунистите? Да ги изселваме? Да мислим, че различието е дефект - както смяташе Хитлер? Или че е ценност - както се смята в Европа? Ама, много ви моля, хайде да го даваме по-възпитано и по-цивилизовано. Стига най-сетне с такива простотии! Гечмиш олсун, дето се вика. Чок татсъз бир шей, ама трябва и възпитание да има в тия обществените работи... Редактирано от - Зе Мария на 17/2/2007 г/ 22:33:23 |
| А някои идеалисти си представяха "Швейцария на Балканите"....А там четири народности си живеят мирно, не си гледат в канчетата и не се трепят. И дори си правят референдуми и си гласуват сериозно и съвместно по въпроса байряка на кметството от лявата или от дясната страна на вратата да го сложат. Че и си знаят взаимно езиците и си говорят един с друг. Но има обяснение - през деня имат с какво да се занимават - правят я часовници, я шоколад, я пари управляват, та затова не им се занимава с глупости. _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| .. Крюелка мое да гласува за бг евродепутати, ама нема да гласуе за кмето на стрина Пена... тава е палажение ..оти Крюелка утре си дигне задните части и си иде у Ирландя, а стрина ти Пена има се чуди от де и цъфнал кмето избран от унуката на дедо КрУю |
| Зе Мария си намери фен най-отподире ..язе ако имах таков фен, тутакси са пушвам и ей на - са фърла възнак |
Живееш там постоянно- и ако по някаква причина си заминал за три месеца, примерно, си се разболял и си в болницата в София, а живееш в Русе, нямаш право да участваш в избор на русенски градоначалник. Откъде- накъде. Ми ти на четвъртия месец си в Русе и ще живееш през целия четиригодишен мандат на недолюбвания от теб градоначалник. Зе Мария, ми аз мога да се преместя да живея в Русе още на следващия месец след изборите (дай боже Русе да заеме полагащото му се място в българската икономита) и пак ще трябва да търпя целия четиригодишен мандат на недолюбвания от теб градоначалник |