Отиди на страница:
Hugin, гледам че си ме изпреварил с Кромуел. Мохадо да прочете и за "магна харта" и къде се появяват първите основи на конституция. Може и да прочете малко за историята на САЩ, по-точно формирането, взаимоотношенията и процесите между северноамериканските колонии през 17-18 век. После ще говорим дали англосаксонците не правели революции  Васуки и Мухта - вие сте неспасяеми случаи  Неспособността да си обясниш заобикалящия свят без помоща на еврейски заговори е ярък пример са психическа нестабилност. Държавицата Израел, 5 пъти по-малка от България - в центъра на всички злини? Вие сериозно ли си вярвате? Реторичен въпрос. Боже, колко мъка има на този свят, боже...  |
Души, честита ти нова година на свинята! На китайската нова година твоите жълти братя получават подаръци червени пликчета с  вътре. При теб нещо? |
| Тва за Кромуел и Магна харта - едно на ръка. Хората са чели "Краткий курс" и толкоз. Ми глей какво пише за светлия пролетарский праздник на мушчината зашчитник атечества: http://nvo.ng.ru/history/2007-02-16/1_pra zdnik.html "Утверждение, что 23 февраля 1918-го была одержана какая-то победа над германскими войсками, сродни декларации Саддама Хусейна 1991 года о выигрыше Ираком войны с американцами и их союзниками. Тем не менее оно вошло в законодательство РФ." Така и Дусята троши кокалите на Британската империя - на сън... |
" пълна липса на революционен плам там, където стомасите са пълни "-  Dinaine, човека сигурно има предвид 19-20 век и прави сравнение с френските и руската революция примерно. Кромуел е по рано - Натиснете тук Ама вие кат лешояди бе - малко невнимание и дотам...Мноо кръвожадни   Като спомена за история на Северноамериканските колонии се сетих за едно интервю дет прочетох преди месеци - ей го : "Rum: A Social and Sociable History of the Real Spirit of 1776" Натиснете тук Може да ти е интересно. |
Надявам се, че с края на Студената война и разпадането на соц.система се е открила възможността за повечето източноевропейци, да се запознаят отблизо с добре скалъпените митове след ВСВ и да са разбрали вече, че американската демокрация е доста селективен продукт и върви винаги ръка за ръка с нейните интереси.В днешните условия риториката за Студена война принципно не се различава от предишната, освен ако някой мисионер като бай Ърли не е маркирал вече присъствието си в българските медии с подходяща версия по този въпрос. Трябва да се отбележи, че Студената война започна когато навремето американските управляващи разбраха, че с дипломацията на “атомната бомба”не ще могат да налагат на руснаците своите желания и че подобна политика няма да може да им донесе очакваните плодове. Въпреки всичко Студената война послужи по-нататък на интересите на управляващия елит на САЩ. Не е било никак лесно това да бъде обяснено на американското и западноевропейското общество-че новите различия с руснаците са породени от политиката и интереси на Вашингтон.Много по-лесно е било да се стовари вината за това в/у Кремъл, въпреки че малко преди това руснаците са били описвани като героичен съюзник в борбата с нацизма. Времето, когато СССР е трябвало да бъде трансформиран в голяма заплаха за свободния свят бе дошло.Той е бил много по-полезен като такъв, отколкото като съюзник. Първо, най-важно нещо, което е трябвало да се направи, е било СССР да бъде дискредитиран сред множеството американци, които са имали малко или повече леви и радикални убеждения.И второ-съществуването на СССР, привидно враждебен, е могло да оправдае огромните разходи за отбрана, които са служили да се поддържа икономиката в подем, в този следвоенен период.Това са двете важни причини, на които си заслужава да се спрем по-подробно. Въпреки недостатъците си преди войната, СССР е служела като източник на надежди и вдъхновение, не само за малкото американски комунисти, но също така за синдикатите и за по-радикалните и прогресивни граждани. Впоследствие триумфалната победа над нацистите пред Сталинград е предизвиквала възхищение сред множеството американци.Освен това имиджът на Съветския съюз по време на войната е бил усърдно превъзнасян от американското правителство, медиите и Холивуд. Независимо от начина, руският успех привлича симпатии в средите на “левите” и синдикатите. Както отбелязва известният английски историк Артър Маруик, който не може да бъде подозиран в марксистки уклони, по време на войната американските работници развиват класовото си съзнание, изразявайки го на думи и действия.За американската администрация този дискурс е бил твърде обезпокоителен.Има и другo, още по-обезпокояващо от това-по време на войната американските работници масово са ставали членове на синдикатите, участвали са в стачки, чрез които са успели да получат увеличение на заплатите.Много от консервативните среди са виждали в това “ръката на Москва”, въпреки че американските комунисти , които са били безспорно едни от най-умерените елементи в синдикатите, са се страхували, че това би могло да попречи на американската помощ за СССР. През 1944-45 преди още да се стигне до крайната победа, се отчита, че нова стачна вълна е била подготвяна от синдикатите, с която американските работници са предявявали социални искания подобни на руските си колеги(пенсии, безплатно медицинско обслужване, платен отпуск и др.). По подобие на работниците, много интелектуалци, политици и даже бизнесмени, които са били считани за “либерали”, са се произнасяли за нова социална сигурност, за пълен работен ден, за по-активна роля на държавата в икономическия живот.Тези”либерали” не са били нито комунисти, нито”червени”, но в очите на консервативно мислещите, те са били слуги на “болшевизма” и Москва. С очернянето на Съветския съюз в този контекст, превръщайки го в първи враг на Америка, става възможно да се осъдят всички радикални идеи, всички искания на синдикатите и по-късно да се сложи край на тях. Това отношение спрямо СССР се оказва полезно, защото той олицетворява водещата роля на държавата в икономиката, плановата централизация или накратко-намесата на държавата в икономиката.През 30те , Америка вече е експериментирала подобен подход с“New Deal”-a на Рузвелт.През 40-те, по време на войната подобни усилия са били успешно прилагани. Американските “либерали”са разчитали на активната роля на държавата, за да се реализира тяхната надежда в областта на икономическата и социалната сфера. Управляващият елит на Щатите не без причина се е страхувал, че след войната привилегиите на хората от бизнеса и предприятията, ще се свият от създаването на “контролирана икономика”. Очернянето на Съветския съюз е дало възможност за осъждане на всички форми на намеса на държавата в икономиката(считани в този период за “комунистически”) , като едновременно с това са се защитавали”свободата на предприятията”-свещено право на американския бизнес. Анти-съветската кампания е била лансирана в Америка преди последния залп на войната.Тази кампания влиза в историята като периода на “макартизма”. Многобройните идеали за свободата, както и свободата на словото, към които, на теория, САЩ са много привързани, принципите, поради които САЩ(така да се каже)воюваха-бяха хиляди пъти нарушавани по времето на този”лов на вещици”.Мълниите на “макартизма”паднаха в/у американските “леви”, прогресивни, даже умерени, социално ангажирани интелектуалци и хората в сферата на културата. Ето, така се създава един полезен неприятел. |
Rene, съгласен съм, може да е имал предвид по-късни периоди Мохадо. Но и така не е прав - в Британия няма революции през 19-20 век, просто защото големите революции са минали по-рано и вече има що-годе работеща държавна система. За САЩ това не важи - самата гражданска война по същество е едно отцепване на половината страна, възстание срещу правителството във Вашингтон и ако Конфедерация беше победила, днес в учебниците щяхме да четем за американската революция или нещо подобно, досущ като октомврийската Та на този фон не мисля че южняците чак са измирали от глад, нито пък колониите, та затова да са възстанали срещу Метрополията . Немотията несъмнено е катализатор на недоволство, но опитите да се обяснят тези въстания САМО с ром или тютюн (или нефт) са несериозни. Това не са опиумните войни  |
 METO, абсолютно вярно. Позволявам си само да добавя - също толкова време и място можем да посветим и на усилията на другата страна, но не е нужно, защото повечето от нас/надявам се/ го знаем и се опитваме да забравим /доколкото можем/. При някои, виждам, процесът е силно затормозен, други - страдат от пълна амнезия.  |
| Dinain, само един въпрос - под "Британия" разбираш само острова или Британската Империя? А приемането на Русия в НАТО - СССР навремето е правил опит за такова нещо - през 50-те на миналия век. Сега успехът ще е същия - политиката на НАТО (т.е. "главния" там - САЩ) не се е променила. |
Динонович, не се правете на умрели лисици! Малък бил Израел, нямало как да мърсува, измисляли сме си били  Не в Израел е проблемът, а в USrael. Чрез юдифицирането на тамошното християнство и слагането под контрол на финансовите лостове в държавата ционситкият кагал е поставил под контрол и властта във Вашингтон. В нея на различни високи нива гъмжи от йодеи и главно ционисти, независимо, че като относителен дял в страната са малко. Та какво като черните и латиносите са много? Да не би да имат съществен дял във властта? Нямат, само за цвят пускат по някоя кондолиза. Далеч не съм парвият, който е проумял вашата далавера да се промъквате като вечно унизени и оскърбени към върховете на мластта в която и държава да са ви пуснали поради глупост и после да съсипвате страната и народа й в своя полза. Където някъзде се върши зло, където хората са ограбвани, където се започват и водят войни, все сте в основата. Да вземем ВСВ. Лидерите на САЩ, ЮК, СССР и Германия все с йодейски примес! Не си поделили света и давай да го хвърлят в огромно кръвопролитие! Все с това се занимавате и по тази причина все са ви гонили и пустосвали. Скоро и в САЩ ще ви се случи, неизбежно е. Номерът с умрялата лисица няма да мине.Ха сега разкажи за холокоста, за лошия фюрер и антисемитизма! И как всички са ви длъжни за това, че сте докарали вашия си Хитлер на власт да не забравиш. |
| DINAIN, струва ми се, че си противоречиш, но може би се изразяваш прекалено сложно за моя семпъл ум. Значи в "Британия /?!/ няма революции през 19-20 в., защото големите революции са минали по-рано "/?!/.Но това не важало за САЩ, където си вдигали "въстания"/?!/, но не от конвенционален или наркотичен глад, а за да си направят същото като през Великия октомври в Русия/20 в./ Ама не успели в напъните за величие. За пламенния революционер Кромуел вече са ти отговорили. |
| Локи, говоря за Метрополията. Грегори, прав си, прекалено е семпъл умът ти. @Васуки, а ти звучиш като грамофонна плоча. На Ataka Forever го казах, и на теб ще кажа - щом ти е кеф да водиш монолог а-ла "вие ЙОдеите", не мога да те спра. Само не очаквай да споря с теб за смехотворните ти "прозрения" |
| Мето - силно включване както винаги Dinain-e, не извъртай тарикатски фактите - когато някой си позволява да изнесе "забравена" или дори "неразказана" част от историята, не го обвинявай, че така иска видите ли да обясни съответните събития "САМО" с изнесеното. Просто още дна част от вечния пъзел си идва на мястото. И понеже пак почнахте с Израел, ето нещо рядко срещано пак от края на 2006 г. - дебат между Ционист и да речем "анти-ционист". Много полезни са такива разговори, щото се вижда кой с какво си служи за да оборва другия. Хубаво само че не ги канят в едно студио, ами единия задължително е по телефона  :Натиснете тук |
| DINAIN, Thank you very much! Друго си е когато човек не го измъчват съмнения. Оставам напълно прояснен и удулутурен. |
| Dinain, а защо изключваш останалата част от Империята? Защото не попада под удобното "няма революции" (скок/промяна в развитието, в политическия строй)? А за гражданската война в САЩ си прав - сепаратистка му работа... ПП (не по тази тема, малко по-старо) сещаш ли се за прочистването на Багдат, че държало някоя друга седмица и после пак - В Багдад над 60 мъртви след експлозии. И това 3-4 дена след операцията по прочистването. Редактирано от - Локи на 18/2/2007 г/ 17:32:16 |
| Локи, говоря за Британия, защото Мохадо така се беше изразил - "англосаксонски държави". Индия или Египет не ги виждам като такива. То и американските колонии са били амалгама от англичани, ирландци, немци, поляци, шведи, холандци, испанци, евреи, негри, протестанти, католици, англиканци, пуритани, мормони, квакери и т.н. и т.н. а не чисто англосакси. За Багдад бях написал и още нещо - сезифова работа... аман, омешаха се всички теми. Едно е неизменно - капиталистите, комунистите и ЙОдеите и съответно техните громители са на всеки километър |
| RENE, при това поводът е книгата на бивш президент, която наистина е бестселър в жанра, сп. NYT/ BR, a Картър се ползва с изключително внимание не само от страна на медиите от месеци. |
Мето - отлична ретроспекция Поздравления. Към този възлов исторически период на 40-те години на 20ти век бих добавил един много важен и базисен момент. /За ужас и неудоволствие на Динаинович  / Става реч за радикалната идеологическа преориентация на еврейското лоби в САЩ , а от там и в целия свят. До тогава световното еврейство в огромната си част е ляво-радикално , промарксическо и про-болшевишко. СССР за евреите е "Мека-та" на световното еврейство. и не случайно. Публичен факт е , че в първите две десетилетия след Окттомврийската революция над 90% от революционните вождове и ръководители са евреи. Октомврийската революция е Еврейска революция.  С укрепването на властта на Сталин , и най-вече след голямата Чистка от 1937 нещата почват да придобиват по-друг характер.Старата болшевишка гвардия е изтребена , във висшата власт на СССР постъпват хиляди етнически неевреи.Процесът се забавя през ВСВ за да продължи в края на 40-те , и особено в началото на 50-те , когато Сталин решава веднъж завинаги да се отплете от еврейската паяжина./Неуспешно.Убиват го./ Та този процес , съвпаднал по времето с Маккартизма в САЩ води до радикално преориентирани на световното еврейство от СССР като своя "негласна" родина -към САЩ.Именно превръщането на СССР от революционна комунистическа страна , която заразява целия свят с комунизъм /космополитен модел/ в нацианален държавен социализъм /следвоенния изолационистичен модел/ предопределя поставянето на СССР на "позорния стълб" в очите на американските евреи. По Света още десетилетия наред Съюза се ползва със симпатии на групи евреи , но основната диаспора - американската , е загубена. Със създаването на Израел този процес на преориентиране проличава много ясно. След двусмисленото начално отношение между СССР и Ционистката държава , следва траен разрив до края на Студената война. Всички , които помнят времето преди 1989 година знаят , че в официалната пропаганда на източния Блок редом с империалистическия Запад , за врага се споменаваше и Ционизма.Палестинската кауза официално се подкрепяше /времената на подкрепа на арабските социалистически режими .Илюзия.../ Израел се заклеймяваше като окупатор , а ционизмът беше определен от ООН като престъпление. Сега нещата са на другия полюс.САЩ и Израел са неразривно цяло. Американския естаблишмънт е абсолютно зависим от еврейското лоби , а американската външна политика се ръководи на 90 % от Кнесета. Не случайно САЩ са поставени пред опцията да започнат втора /още по-катастрофална/ за тях война с Иран изцяло защитавайки интересите на Израел , а не свои...Редактирано от - Muktadasaxkoburgidiotski на 18/2/2007 г/ 18:10:25 |
| Сухопътна война между НАТО и Русия ще трае 2-3 седмици! По голяма чaст от руските военни ще се предадат или побягнат. Вероятно е в Москва да стане преврат и кликата на КГБ около Путин да бъде изловена и разстреляна.Временно прозападно демократично правителство ще поеме властта! Такива са contingency плановете на НАТО. НАТО е военен съюз НАСОЧЕН СРЕЩУ РУСИЯ! |
