Отиди на страница:
| Я да ви припомня какво казах снощи: Леле, не ми се мисли какво ще става тука... Е, видяхте какво стана. Смрад и плюене. После - не съм познавал.  |
Отврат - благодарности от сърце !   С изброяването на приказните герои на турски ме доведе до искрен 3 минутен смях. А денят ми беше тежък и уморителен. Още веднъж - чок селям !  |
| 1[/red]. Снежанка 2. Пинокио 3. Мечо Пух 4. 7-те джуджета 5. Доктор Ох Боли 6. Малечко Палечко 7. Спящата Красавица 8. Храбрият Шивач Ако авторите бяха живи - веднага щяха да си направят сепуко.[/red] да прав си, най-малко щяха да умрат от смях. Редактирано от - bot на 28/3/2007 г/ 18:55:20 |
| Както и следните : 1. Алиса в страната на чудесата - Айше ич шашкинлик кьой 2. пепеляшка - Дишбудак кадън 3. Червената шапчица - Кирмизи яшмак 4. Клан-недоклан - кесим хич кесим 5. Приключенията на Лукчо - Вюргюнчюлюк юшюден Кафа. |
| Като говорим за Якоруда , банскалията казва така:По Глазне да потече ракия, камъните да станат старец, тревата да стане салата и да умрат на Банско жените и на Якоруда мъжете!!! Това е мечтата на Банскалията-дай Боже всекиму!! |
| Другари, У вас има едно основно противоречие (освен противоречието ви с фактите), което ви събаря цялата постройка. Хем никой не се потурчил доброволно, а само с кървища, хем турското робство било ад за българите. Няма как и двете да са верни, не мислите ли? * Ако турското робство било такъв ад за българите, то най-близо до ума е да се поиска да се тури край на ада, като кажеш едно "Няма друг бог освен Бога и Мохамед е неговия пророк". Хората не са били големи теолози, това не е било кой знае каква голяма сложност. А ако никой не се е потурчвал доброволно, може би пък турското робство не е било чак такъв ад? * Основен факт е, че мюсюлманската религия не предписва насилствено ислямизиране на "хората на Книгата" - християни и евреи. Те са втора категория поданици, но не подлежат на насилствено ислямизиране. Цариградския патриарх бил оставен на почит като глава на всички християни, и макар че много църкви били разрушени или превърнати в джамии, и камбаните били забранени, за де смущават правоверните (дето вика ходжа, чан не бие - тур. пословица), строежът на църкви бил разрешен (с разрешение на портата) и християнските махали се ръководели от поповете (имената на махалите в турските регистри често били по името на попа). Попската къща била и църква, и обществено място, когато нямало църква. Във времето на османските победи на запад - до 17 в., пише Д. Маринов, отношението им към християните било по-"ларж". * Ислямът предвижда насилствено ислямизиране само на езичниците, за каквито били смятани богомилите. Богомилите били много и по целите Балкани. * За аристокрацията, която се ислямизирала, за да запази привилегиите си, прочетохме. Примерите са много. * Помаците категорично отричат да са били ислямизирани насилствено. Измислят си разни фантазии за ислямизацията си, за да признаят, че повечето са приели исляма доброволно. Разликата в правното положение на раята спрямо мюсюлманите е била голяма (турското робство!), макар не космическа наистина. * Редно е да питаме също дали аджеба ислямът не носел и някаква друга привлекателност за християните на село освен по-леките данъци, липсата на поголовен данък (джизие) и кръвен данък. Според мене е носел - православието (вж. Хр. Гандев, "Бълг. народност...') в 14 в. било ултра консервативно, попивало най-реакционните моди от Цариград - исихазма, отшелничеството, бягството от действителността, очакването на края на света. Писах оня ден и за ролята на Черната смърт от 1348 г. за това. Но бълг. църква защитавала и неравенството и висшия й клир принадлежал към феодалната класа. Те общо взето изоставили народа след идването на османците и избягали в Сърбия, Влашко, Киев, без да се обърнат. * Ислямът побеждавал с призив за равенство (на всички правоверни), за обществена солидарност. Погледнете пак цитатчето от шейх Бедреддин, примитивен анархосоциалист. Та вие сами, другари, хвалехте днешния ислям като алтернатива на западния лош капитализъм! Ислямът и днес е привлекателен за милиони хора в Третия свят, особено Африка ( иза някои черни в САЩ), които изоставят християнството (което се вижда като колониално оръжие на белия човек) и анимистичните религии. Всички европейски пътешественици в 16-17 в. отбелязвали равенството в исляма, че всеки опърпан факир можел да застане много лесно до дивана на пашата. Българските (и византийските) селяни били "класово осъзнати" от време оно. Да си спомним въстанието на Ивайло и смутовете на двамата поредни Лъжеивайловци в Цариград, и огромната им популярност първо като защитници на селянията от варварите (когато болярите се скрили по замъците си) - татари и османци - и после и като борци за равенство. Богомилството, адамитството по селата, варлаамитството и жидовската ерес в градовете в 14 в. все били движения за равенство. Не случайно двойните (утраквистични) мистични култове - към двойки светци като Саръ Салтък и летния св. Никола се развили там, дето имало повече турски мистични (хуманистични) секти: Добруджа, Лудогорието, Одринско. * Голяма част от населението там било християнизирани, вече с българско етническо съзнание, но тюркоезични печенеги, узи, кумани (познати по-късно като гагаузи). Те се заселили там в 11-12 в. по време на византийското владичество с липсата на българската гранична охрана от Първото бълг. царство. Печенегите били човешко море, а куманите били съюзници на Асеневци, Калоян довел 14 хил. конници кумани за Одринската битка в 1205. * Там наставала симбиоза между християни и мюсюлмани. Видяхме, че Османската империя пък била близо до туй да стане мюсюлмано-славянско царство в края на 16 в. - с велик везир и половината везири славяни, султан (Селим Втори), говорещ славянски, даже султански славянски документи на кирилица. Жените на практически всички султани и значи и влиятелните валиде султани били европейки и най-вече славянки - български, сръбкини, полякини, украинки. Майчиния език на повечето султани бил славянски. * Видяхме също, че огнища на българщината през Възраждането без изключение станали селата, които имали привилегии в турско - войнишки, граничарски, соколарски и "проходарски" - плащали по-малко данъци, самоуправлявали се, турците даже нямали право да влизат в някои от тях (особено ако били вакъф - благотворителен тръст - на някоя добродетелна вдовица, която можела и да не събира данъци). |
| Че много българи и други балкански християни приемали доброволно исляма свидетелстват и житията на много нови светци. Всички те първо приели исляма доброволно (от амбиции - дяволът - или да избегнат наказание), после се разкаяли, отрекли се от него и приели мъченичество като отстъпници. Прокопий Варненски избягал от светогорски манастир (!) заради жена и приел исляма. Никодим Албански (1722) "общувал с мохамедани, увлякъл се и приел мохамеданството". Йоан българин (1784) "се поддал на дяволските козни и се отрекъл от Христа". Лука Одрински (1802) набил турче и сам поискал да се приеме исляма, за да избегне наказанието. Прокопий Варненски (1810) се замонашва, но напуска Св. Гора, "а оттам нататък дяволът вече го довел до пълно отчаяние и до приемане на мюсюлманската вяра". Игнатий Старозагорски (1814) бил заставен да обещае да приеме исляма от разбойници. Тук може да се търси комбиниране на насилие и доброволен отказ от вярата. Онуфрий Габровски (1818) бил наказан от родителите си "за някакво немирство и той от лекомислено честолюбие заявил в присъствието на турци, че ще приеме мохамеданската вяра". По-късно Димитрий Сливенски "на шега" се съгласява да приеме исляма (1841). |
| Чичо Фичо, хубави неща изравяш, но недей да демагогстваш. Прочети корана и тогава ще се замислиш дали "хората на книгата" не са били подлагани на насилие точно според корана. Не ми се рови пак да тръся - не, че е трудно, но доста сури са именно срещу християни и юдеи. Пък за прогресивното в исляма - виж в днешния брой материала за немската съдийка, дето разрешила жената да бъде бита, защото така пише в корана. |
| Оо-о... дъ риъл Фичо ис бак  -=- Другарю ефенди Фичо, дискусията се води не около волю-не-волю а дали мохамеданите в България са турци. За "Балканджи Йово" няма да споменавам да не ти развалям рахатлъка  |
| Чичо Фичо, да започнем с нежеланието коранът да бъде превеждан. Според съвременните дори имами тази книга се чете само на арабски. Така че -ако си я чел, нарушил си Закона. Защото арабски предполагам не знаеш. Прочети в някой превод 5 глава, 41 сура, където изрично е подчертано прследването на неверници изобщо. Надникни в Суната, виж и в Шериата. И тогава говори за исляма като израз на любов към ближния. Все пак, има нещо вярно - хората на книгата се поризнават, но като втора категория. Длъжни са да плащат /само те/ данъци, не участват в обществените дела, в съда свидетелстването им не струва и колкото половината свидетелство на мъж мюсюлманин. И всичко това е според Шериата, който е зиграден на базата на Корана. Има куп преки заявления за насилие над християните, но сам разбираш - не ми се занимава с това, все пак мач има. |
| Абе опитвах няколко пъти да го чета, ама все стигам до втората страница А за неравенството на жената - смятам, че тогава православните общества едва ли са били по-стока. Неравенството (и варварските обичаи като бурките и обрязването на жените) не е от религията, а от патриархалните родовоплеменни обичаи, съществуващи много преди религията. Неяденето на свинско например също няма нищо общо с религията или с "нечистотата" на свинята, или с разваляемостта на месото й в топлия климат, а с това, че номадските народи не могли да гледат свине - свинята не може да пасе само трева като овцата и козата и не става за номадско живеене. Родопчани мигрирали сезонно със стадата си от горе към Беломорието. Интересно, че помаците в Родопите и "гаджалите" (вж. Ст. Йорданов за термина) в Лудогорието (и бошняците, и албанците) ядат глиганско, но не гледат свине. |
| BROOD WAR, ТОЧНО така! "Мюсюлманин" НЕ значи "турчин"! Както и "християнин" НЕ значи "европеец"! Проблемът е тъкмо в това: ДПС и сие МАНИПУЛИРАТ мюсюлманите, че щом са мюсюлмани, значи са турци- а щом са турци, значи принадлежат към турската Нация, а НЕ към друга/българската, в случая!/!!! Така ДПС и сие правят мюсюлманите-НЕтурци да се чувстват, като чуждо тяла в българската Нация! Което е ЛОШО за българската Нация/в която, впрочем, влизат ВСИЧКИ български Граждани, НЕзависимо от етническата им принадлежност и НЕзависимо от изповядваната от тях Религия или атеизъм!/!!!  |
| Йезуите, аз пък те допълних снощи за това, кво ке стане тука. Както очаквах, чичето полага основи на нова деноминация на Исляма - диаметрално различна от тая, която светът познава. Фактите в публикацията дразнят и турци, и еничари, затова и прогнозите са лесни.  |
| Фабиан, Ислямът, както и християнството, си имал версии за простия народ и за интелектуалците. Суфитите (бекташите са суфитски орден - тарика - оттам сигурно думата тарикат, член на тайно общество) смятали, че Коранът има едно буквално значение за простите хора и 70 други значения за посветените. Няклко пъти съм предлагал на форума статии за нови тълкувания на коранически догми от либерални ислямски книжовници. (Джихад - вътрешна борба на вярващия със злото в душата му.) Равнището на цивилизованост на религията зависи не от самата нея, а от равнището на обществото, което я изповядва. В стария завет също има много кръвнини, Бог се изявява като племеннен вожд отмъстител и изтребител на враговете. * Нашата представа за епохата на "турското робство" е непълна и това ни пречи да разбираме правилно много днешни реалности на Балканите. |
Чичо Фичо- Съгласен съм със тебе!!!!  Ти трябва да си най малко Професор по История! Много поучително! Нека приемем нещата със всичките им страни! Лоши и Добри! hubavo momce ama turce |
Е, твоята нали е пълна....  Над Смолян се извисява една огромна скала наречена Невестата, а порови се и намери инфо защо е такова името и! П.П. И чуй песента "Излел е Дельо хайдутин" пък като слушаш обърни внимание какво казва Дельо за двете си лели! Редактирано от - fierce на 28/3/2007 г/ 19:06:45 |
| Да си призная, не бях предвидил поредната вариация на тема "Еничарството - перспективна кариера, желана и търсена от всяко прогресивно българско семейство" Параграфе, видях, че и теб те е застигнала съмнителната чест да ти публикуват фалщифицирано мнение от този форум във вестник "Атака". Кажи честно - как се почувства и какво мислиш за това? |
| Чичо, а как ще обясниш факта, че българското население за 5 века робство, няма демографско развитие. Колкото сме посрещнали турците, толкова сме ги и изпратили. Само чумата не стига за това. Ти или някакъв друг историк беше писал, че чумата е морила предимно мюсулманите, защото са оставали в селищата си, а българите се спасявали с преместване на селото. |
| Турци и Българи са пълни със легенди но вповечето случаи всички са сомо преувеличавания и бабини трънкини. Не че няма % истина но те са загубили всички пропорции на история и достоверност, а простичките хора все още ги повтарят във истории и легенди надъхващи слушателите към омраза и недоверие. Аз си спомням много поезия и песни във Българските училища ме отвращаваха и ме правиха да се чувствам много неудобно, в повечето случаи като ти се отворят очите за истината, започваш да се озлобяваш към примитивното учение и разбиране на хората около тебе. Същото го виждам и във форума, затова изкам да обърна внимание на форумците тука, наистина мозъците ни бяха промити от пропаганда, която целеше да противопостави хора един срещу друг, за да създате политически лост за управлението. Много Лъжи ни храниха и продължават тия смотани политици във същия дух, много се радвам че има хора като Чичо Фичо знаещи така подробно историята и разбирасе със достатъчно желание да ни осветят тука, че съм сигурен никак нее лесно да се разправяш със повърхностно грамотни хора. Отново Изкам да Брагодаря на Чичо Фичо. hubavo momce ama turce |
