Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Източна Европа преживява с пари от емигранти
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:160 « Предишна Страница 7 от 8 5 6 7 8 Следваща
Sta
04 Апр 2007 21:53
Мнения: 5,780
От: United States
PS. Иванов,
Пропуснал съм в суматохата
"При това ако Параграфа може да се оплюе съвсем по нашенски, има достатъчно авторитети, които са на различно мнение и да ги определяме като комунисти си е крайна форма на примитивизъм"
Ти ми кажи сега дали "оплюване" на тезата за инфлация е равно на "оплюване" на параграфа, ако може да се говори въобще за оплюване. Също помисли си кои среди във всяко несъгласие с тяхната теза виждат "антинародна" и "вредителска" дейност т.е пренасят несъгласие с тезата към несъгласие с личността на водача и оттам с идеята към която тази личност претендира да се идентифицира. И ще видиш откъде идва силната тенденция да се изровят комунисти иззад всеки храст. За което, разбира се си прав да протестираш и да наричаш примитивизъм. Практически отговаря на т.5 от принципите. Не е правилно. Може да са фашисти, ислямисти а може и да са съвсем нормални хора. Може и да са прави. От едно изказване генерален извод не се прави.
Sta
04 Апр 2007 22:03
Мнения: 5,780
От: United States
Зевзека
печели наградата за най-добър анализ на ситуацията и най-интересен постинг.

Зевзека
04 Апр 2007 22:03
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
Не мой да му се връзвате на наш Параграфча. Той е боец на идеологическия фронт на сбирщина Атака. Там от амбразурите на национализЪма той неуморно ръси с дезинформация нестройните редици на безрордниците и майопродавците, които имат наглоста да съспиват националната икономика като наливат в нея по 1 милярд на година, вместо да ги дадат тези пари на Атака, както се полага по устав. Но идва видов ден на национализацията. Сбирщина Атака не спи, а бди......
Зевзека
04 Апр 2007 22:10
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
Sta
Танк ю, танк ю.
Стараеме се, значи.
Ако наградата е бутилка шльокавица ще се чукнеме за здравето на безродниците емигранти. Че без тях съвсем ще окапеме......
Gan(ю)гоТрий
04 Апр 2007 22:22
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Най-важното, според мене е, че в последните години за първи път имаме случай когато чрез гурбетчийството много сериозни капитали(кеш) ИЗЛИЗАТ, инвестират се където трябва и после се ВРЪЩАТ в БГ, т.е. така както трябва да си бъде. Досега само излизаха с one way ticket. Другото крайно полезно е, че както и излизането, така и влизането се изплъзват от обсебването на партийно-мутренските обръчи. Това сериозно намаля плячката на визираните разбойници, те се хващат за гушите и „структурите” им почват да се разпадат.
Sta
04 Апр 2007 22:33
Мнения: 5,780
От: United States
Шльокавица ще е. Само се чудя как да не попмам инфлацията нито дефлацията, че и тя била вредна. Нито е пари да внеса, нито стока. Ще внеса указание за производство и ще я забъркам като си дойда. Новия закон за акциза дали ще ме хване ли или юнаците на ЯЯнев успяха да го отменят? Щото ако ме хваща или трябва внасам пари за акциз и да помпам инфлация, или да ги отработя хамалин на гарата.

Иванов
04 Апр 2007 22:35
Мнения: 2,891
От: Bulgaria
Sta, В нашата преса много често се цитира количеството на закупените стоки, на новите автомобили и т.н. Симеончо Сакскобурготски отчете тази тенденция като стопроцентов актив на жълтото правителство. Има една съществена разлика между парите създадени в една страна от производствена дейност и тези , които пристигат под формата на гастърбайтерски преводи. Цитирам едно определение по памет. "Когато една страна няма какво повече да изнася, тя изнася населението си". това е феномен, който се описва от асове като Жан Зиеглер и Йоузеф Щиглиц. Наом Чомски и др. Това е иконимика на Мизерията, на приходи от проституция, от тези сезонни работници, които живеят като скотове, за да могат да спестят нещо или да изпратят на близките си. Така официално се намалява и процентът на безработицата.
Това което стана у нас за тези 17 години, специалистите нарекоха ПЛЯЧКОСВАНЕ на националните икономики. Всеки път когато защитавам някаква теза съм готов да я подкрепя с цитати от имена като горните , защото при нас етикета "комунист" се лепи без размисъл. Така че ако съм опасен с подобни цитати, не мисля, че някой може да ме определя както си пожелае. Ето запазил съм си една статия от в. Монитор
"Българските роби" , Магдалена Ташева от 10.03.2007 Можеш да я прегледаш.


rossenf
04 Апр 2007 22:36
Мнения: 1,956
От: USA
Зевзека - Много добър анализ Ста - тоя наръчник е доста добър
Yantar
04 Апр 2007 22:46
Мнения: 5,304
От: Bulgaria
Да - примера е точен ако не гледаш по далече от носа си. Баба ти Гунка не получава левове - щото "вънка" в левове не плащат, чичка. Тя обменя валутата за споменатите вече левове, за да купи споменатата преди шунка (за целта естествено плаща на сарафи). Та валутата, както и да я завъртиш на левове няма да стане. Тя трябва в крайна сметка да се похарчи в чужбина. Така, че тя купува от чужда икономика и стимулира нейната производителност. А нашата икономика остава да зависи от траншове от чужбина - и както споменах преди, тази икономика не може да осигури реални цени и реално възнаграждение за труда.
Отделно шунката сигурно е внос от туркия и това не помага да се вдигнат заплатите в БГ.
И се получава този феномен дето всеки живеещ в София познава - вечерта не можеш да си намериш заведение, в което да седнеш - щото всеки получава 300, а харчи 1, 000 лв.
Е как да се създаде производителност у нас тогава? К'во производство, к'ви пет кинта. Остава да живеем от инжекции с валута и евтин туризъм. Без да броим сивата икономика (а тя си е по-скоро черна).
Manrico
04 Апр 2007 22:47
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Е па ако Чомски не е комунист, то кой е? Вярно, по цивилизован - не е като идеала на нашите комуняги - с вмирисан каскет и наган на пояса - ама си е комунист.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Zavinagi CSKAR
04 Апр 2007 22:52
Мнения: 9,630
От: Bulgaria
важното е Зевзи и останалите антиатакисти да се надъхвате помежду си...

голяма гордост, че страната ни чупи рекорда по емигранти. Голям праз, че пращат
пари на бабите и дядовците си, при положение, че броя на емигрантите се увеличава и не намалява...т.ест...държавата ни се разпада...младите намаляват, пенсионерите се увеличават.

моята версия е, че ако не бяха емигрантските пари, които изкуствено да крепят социалното положение, защото Зевзека е абсолютно прав, че проблема е социален...ако не бяха социалните помощи за бабите и дядовци от състрадателните им роднини в чужбина, отдавна социалното недоволство в България да е избило в посока смяна на Статуквото и политиците, които ни управляват вече 16 години, а не 75% от народа да гласува пак за Първанов, защото Баба Гунка и Дядо Гуньо, които получават пари от децата си от САЩ или Германия примерно, смятат тези пари заслуга на Първанов...Те не могат да преценят, че тези пари са резултат на това, че сина им е превивал гръб в чужбина и си е накъсал задника, загърбил род и родина, за да бачка за тях да им помогне, а не в резултат на "блестящите български политици".
Зевзека
04 Апр 2007 22:59
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
Yantar,
Що се косиш бе, чоджум.
Чакай да ти направя един анализ специално за тебе, понеже виждам, че си пич. Имам пред вид интелигентен пич.
Баба ти Гунка получва пари отвънка. Тича в магазина и си купува шунка. Шунката и тя е внесена от вънка (от Турция да речем).
Дотук и пари и шунка - всичко идва от вънка.
Баба Гунка се налапва с шунка.
Резултатът е само един - шунка в тумбака на баба Гунка.
Та, рекох, сега пак да те питам. Ти за какво се косиш?
Yantar
04 Апр 2007 23:13
Мнения: 5,304
От: Bulgaria
Чичка, разсъждението ти ме смайва със своята невероятна проницателност и направо космическа всеобхватност.

А "чоджум" предполагам трябва да го търся в българо-турския разговорник за напреднали... ама като не съм в Родопите...
Sta
04 Апр 2007 23:22
Мнения: 5,780
От: United States
Иванов,
Тука ставаше дума дали внесените пари допринасят за инфлация или не. Що се отнася до плячкосването, напълно се съгласявам с констатацията ти, но това е друга тема.
*
Аз виждам 2 причини за емигранството. Една част едвам изчакаха да паднат бариерите и хукнаха като току ще отвързани от оковите си в буквалния смисъл да изпълнят отдавнашен замисъл. Водени кой от авантюризъм, кой от желание за промяна, кой да изпълни мечтата на живота си. За други именно плячкосването и разрушаването на надеждата за промяна бяха решаващи. Трети бяха принудени - от невъзможност да издържат семействата си, по същество пак заради плячкосването.
*
Тезата за проститутките и скотския живот очевидно има за цел да представи емигранството в непривлекателна светлина и с това да допринесе за туширане на проблема. Също и като лек за някои на които им се иска, но не им стиска. От една страна това е малка част и то от "временната" сезонна емиграция - и не става за сериозен извод. Освен това ми прилича на борба с последствието, а не с причината. Хората винаги са се движели според природните закони. Методът на някои се състои в промяна на причините. Други им се вижда по-естествено да променят закона. Кажи му - там са майцепродавците. Излъжи ги - нощем си проститутка, денем миеш чинии. И си мислят че няма да иде по идеологически съображения или от страх. Ще иде, и още как!
*
Що се отнася до авторитетите на които се позоваваш, Чомски е известен като (по реда на заслугите) математик, комунист и научно-популярен пенкилер (икономист, еколог, политик и т.н.) Нещо като Сендов. Не оспорвам заслугите му в дискретната математика, но в останалите области е доста далеч от нивото на което бих очаквал да го видя. Има очевидна причина че вече не се занимава с математика - там няма балъци да вземат всичко на доверие. Явно се е изчерпал творчески отвсякъде. Не става за авторитет по дискутирания въпрос.

Manrico
04 Апр 2007 23:27
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Резултатът е само един - шунка в тумбака на баба Гунка.
Генерална и систематична грешка в анализа! Дедо Гуньо наднича през оградата, гледа как баба Гунка яде шунка, не може да спи от завист, свива го стомахът, жлъчката, панкреасът и още куп органи. Излива си завистта по форуми (или в селската кръчма), но не му минава. Значи имаме влошаване на здравословното състояние на населението, разходи за лекарства, които са местни пари, изтекли към чужди икономики, влошена екология, щото Гуньо не си копае градината, намалена производителност, щото синът му от сабалем пие ракия - що да работя, като ще взимам по-малко от Гунка. Като го пребие пияният му син за пари за ракия, ето ти и престъпност. Видиш ли колко негативни последствия от едните емигрантски пари - и не са всички.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?

Редактирано от - Manrico на 04/4/2007 г/ 23:28:26

rossenf
04 Апр 2007 23:28
Мнения: 1,956
От: USA
Yantar, я пак да повторим упражнението - като обмени бабата валутата в левове "тя купува от чужда икономика и стимулира нейната производителност". Как го изведе това заключение не разбрах - тя си обменя валутата, което не води директно до купуване от чужда икономика. Освен това дори да е шунката чужда (тва си е предположение, със същия успех може и да не е), тя няма да ги похарчи тия пари - все пак знаеш как спестяват сатрите хора -та като спестят така няколко хиляди баби и дядовци, и синовете и внуците, и се събират едни внушитени суми в банките, които пък като искат по голяма възвращаемост почват да искат по малки лихви за да има кои да им вземе кредитите - та като има по малки лихви нашенеца току виж взел кредит и отворил производство (виж за това че няма кой да го направи това вече не са виновни парите на имигрантите).
Sta
04 Апр 2007 23:41
Мнения: 5,780
От: United States
Точно по предписанията:
"
- Те не могат да преценят, че тези пари са резултат на това, че сина им е
- превивал гръб в чужбина
- и си е накъсал задника,
- загърбил род и родина,
- за да бачка за тях да им помогне,
- а не в резултат на "блестящите български политици".
една лъжа, 2 истини. Една лъжа, 2 истини ...

imaloednovreme
04 Апр 2007 23:51
Мнения: 23
От: Bulgaria
Умни държавници трябва да олесняват живота на своите си сънародници емигранти, рано или късно тези хора по един или друг начин ще се завърнат в родинатаси, а и да не се завърнат често ще я посещават, помислете си колко се плаща само за да имаш валиден паспорт? Има много други примери показващи ползата на емигрантите за родината им, хубаво ще е да ни покажат малко уважение, нищо няма да загубят хората живеещи в България ако се опитат да приобщят емигрантите в живота на страната макар и от далеко, във рамките на възможностите, Само България ще загуби ако очужди хората считащи се Български граждани но Живеещи в Чужбина.
Iezuit
05 Апр 2007 00:03
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Абе понеже не съм специалист, да питам по-компетентните от мен:
Ако някой, примерно - баба Гунка - се надумка с шунка, и си фане самолета за чужбината, изнася ли тя БВП и инфлация, или само други работи изнася?
Минавам от тук
05 Апр 2007 00:04
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
Що зъл народ се заведе тук-плюят се ругаят по матушке
А нищо лошо в това преживяване с парите на близките, които са далеч няма
Лошото е друго - прижавяване с парите от друго време.
Като че ли това е главния ресурс - всички живеят или с миналото - нямам предвид памет, носталгия и други такива феномени, а с имоти построени преди, с бели пари за черни дни
или с бъдещето-с тото, с Европа, с шанса, който ще се случи ..ей така
То и сатията такава с надежда че все нещо ще се случи
Добави мнение   Мнения:160 « Предишна Страница 7 от 8 5 6 7 8 Следваща