Отиди на страница:
цесекарче, аз не казвам че синан е без вина. да, може би камиона му не е бил съвсем изправен. да, може би е допуснал фатална грешка на пътя и не е реагирал адекватно. да, отнема много невинни животи. да, присъда трябва да има - но за тези престъпления, а не за убийство на 18 човека, защото това никога не е била целта му. освен това стига сте ги повтаряли тия 18 та 18. и 1 да беше, и 180 - важен е принципа. годишно по пътищата на БГ умират 1000 човека, т.е. от трагичния 7 декември досега по пътищата са загинали вероятно около 330 човека. за някой от тях да се е чуло нещо? да има правосъдие? възмездие? взети мерки? НЕ! корумпираните и олежали се съдии решиха че един синан трябва да бъде разпнат с фанфари та да изкупи вината на цялата разпадаща се правораздавателна и правоохранителна система  |
Друг е въпроса, че аз имам приятел, който кара често пиян и когато кара пиян шофира по-добре отколкото в трезвено състояние. Веднъж дори пред очите ми паркира колата си в пияно състояние между две коли, като разстоянието между колите беше толкова малко, че съм сигурен, че шофьорите които успеят да паркират така се броят на пръсти. Я, Цесекаря е свидетел на престъпление и не е съобщил на компетентните Органи. Колко се полагат за подобно остъпка (укривателство ли се казваше - не знам, Параграфа да каже)? И по важното - как, ти, Цесекарю, ще посмееш да гледаш Вожда в строгите, но справедливи очи, след като самия ти си престъпник?  |
И по важното - как, ти, Цесекарю, ще посмееш да гледаш Вожда в строгите, но справедливи очи, след като самия ти си престъпник? Очите не се виждат от позицията, в която застава ЦСКАря пред вожда   [/quote] |
| с тоя бройкаджийски подход цесекаря (18 та 18) скоро ще създаде тарифа - на всяко убийство по колко години се полагат. ще има тарифа за атакоиди-кутригури и за всички останали. когато лидера убива това ще е "прочистване на кръвта" (не се преследва от закона). когато низша раса изтребва низша раса това пак не представлява инетерес за закона (както примерно ромите се избиват в гетата си а полицията нехае, сякаш не става дума за човешки съшества и БГ граждани). но когато някой от низшата раса убие някой от висшата кутригурска раса - тежко му! |
| И да е отнел предимство, при положение че камиона е летял с 90 км/ч., шофьора на автобуса трябва да има радари вместо очи за да го засече. Шофьора на автобуса има вина само ако не е спрял на стопа. Но това не отменя вината на Синан, просто стават и двамата виновни. Що се отнася до присъдата, тя е справедлива. В случая твърдението, че е невинен е утежняващо обстоятелство - не разбира последствията от действията си. Трябва също да го лишат завинаги от правото да упражнява тази професия както и от книжка за определен срок. По-големи срокове следва да се дават в случай като този ако шофьора е пиян или умишлено нарушава правилата като например неправилно изпреварване или превишена скорост без да има обективна причина /повреда/. В случая нарушението на правилата за движение не е умишлено. Държавата също е много виновна не само за лошия път, но също и за това че не си събира 94% от глобите и съди пристрастно. Наказанието за всяко нарушение трябва да е абсолютно неизбежно за да има смисъл правосъдието. Какво стана с онзи дипломат дето сгази човек наскоро на цариградско шосе? |
| Павлик, бройката на убитите има значение. Ето например в Канада за неправилен обратен завой причинил смъртта на един човек, шофьора на камиона отнася 6 години затвор-камиона му е изправен, минал е тех. преглед, не е пиян шофьора и все пак не спазва знак и причинява смърт. Наказание-6 години затвор. Ако не беше убил човек и полицаите го бяха хванали, че нарушава правилника, щяха да го глобят и нямаше да лежи в затвора. Следователно по пътя на логиката факта, че е убил един човек неспазвайки правилника, утежнява ситуацията и то доста. По пътя на логиката, щом като не си спазил куп правила(Синан), и си убил 18 души а няколко си инвалидизирал, то този факт БРОЙКАТА 18 има значение и би трябвало и наказанието да му мяза на тази бройка. |
| Оставете го ЦСКА-рчето на мира. Той си защитава тезата според схващанията си. По-горе се опитах да задам няколко въпроса за вината по веригата. Интересно е, че никой не тръгна по тая писта. Ако такова нещо се случи тук, ще последват мерки по цялата тая верига. У нас - НУЛА! Най-много да турят още един безсмислен знак, който да пречи на нормалното движение и който най-вероятно ще бъде постоянно игнориран от преминаващите водачи. Е, там е проблема! |
| За Бяла или пак за въпроса: има ли правосъдие в България ържава без справедливост е разбойнически стан. Св Августин Няма по банален въпрос и по банален отговор, който знаят не само в Брюксел и по света, но и децата у нас.. Шофьорът от Лим Георги Измирлиев стана курбан на общественото мнение и очакването за мъст. Само, че никой, дори и почернените родители, не може да обясни, как шофьор с десилетия стаж, който е почивал достатъчно преди да поеме волана, може да катастрофира поради заспиване на десетата минута. Обвиняваме държавата, алчността на организаторите, нощните пътувания и кво ли не, но по тази логика- десет минути след началото на смяната, той можеще да катастрофира и в 8 и в 9 и 10 сутринта. Едва ли, обаче, е имало по голям прецедент в последните години от делото в Бяла. Решението на съда в Русе противоречи на всяка елементарна логика. Нека да направят следствен експеримент! Истината е, че катастрофата нямаше как да стане, ако автобусът е спрял на стопа –просто не е видял камиона. Защото е погледнал няколко секунди по-рано, където се вижда по ранен участък от пътя с предимство, не е видял никой, защото камионът е бил по напред, зад последния завой, и е решил да мине, разчитайки, че дори и да има нещо, то ще спре. Този случай е изключително показателен, защото той показва: -липсата на елементарна логика и нивото на разсъдливост у политиците-президент, вътр министър и др. (аре, те не разбират, но там са били т.н негови разследващи-специален екип, който разследва засукани дела с участие на висши държавници-те можеха да ги дръпнат за пешовете и да им пошушнат да не говорят глупости.) Просто мястото на удара е на десет- двайсет метра от стопа! За всеки третокласник е ясно, че катастрофата няма как да стане по описания начин. Трябва да си сляп, тъп или пристрастен, за да се вържеш на версията на местната полиция, дори на първи оглед. Нарича се отказ от мислене, милиционерщина, елементарност. -огромната симбиоза между политици, прокуратура и местен, провинциален съд. Всички се произнесоха предварително, още за минути, когато отидоха да видят кво е станало Натиснете тук и просто решението им бе сведено за изпълнение. -как на никоя от институциите не им пукаше за истината и справедливостта, а бързаха да се отчетат нагоре. -как се изкривява очевидното- а кво остава за неочевидното. Пътната полиция у нас не само няма логика, но обикновено определя на око причините за ПТП и вярва на по-речевития- и обикновено те са точно обратни на истината. А непътната-хм.. -лъжесвидетелстване от градска солидарност, останала ненаказана, расизъм, мъстта и примитивизма на обществото, нивото на племето ни... -нивото на съдебната система и срастването и с останалите власти, за валяка на институциите, които щом намерят слаб или беден, го смачкват до дупка Не е прецедент да се осъди някой заради обществени очаквания. Нито е прецедент да се направи съдебна грешка, дори и добросъвестно да се сбърка, особено когато нито си бил там, нито имаш хабер за мястото, а съдиш по думи на свидетели и вещи лица. Колко са вещи лицата у нас-(имаше достатъчно писания за дереджето на т.н автотехнически експертизи-ако ви мързи), сетете се за 5-те експертизи по делото Лим. Но е абсолютен прецедент, ако си минавал от това място, ако имаш елементарна логика, да повярваш на такава евтина импровизация. Именно в това е голямата трагедия-в обръщането на очевидната истина в удобен за употреба начин. И в действията на държавата – като в колонизаторските времена-линч, по преценка на засегнатите и бесене на крушата.. И ревем от Либия... написано на 04.04. в 18.40 |
| ш.пиво: Той си защитава тезата според схващанията си. съвсем "случайно" схващанията ми за справедливост съвпадат със схващанията на съдии в САЩ, Австралия и Канада, както и почти съвпадат със схващанията на съдията от Русе. Някои тука се опитваха да внушат, че Синан бил "бедняк" и не трябвало да получава такова наказание-сигурно комунисти по вътрешно убеждение. Бедняк...който има за адвокат професор и чието семейство има собственост товарни камиони, които не изплащат на лизинг. Дано повече такива "бедняци" да има в България... |
| ЦСКА, знаеш прекрасно, че нашите схващания не винаги съвпадат и това си е абсолютно нормално. Всеки има право да защитава вярванията си и идеите си за едно или друго. Има една прекрасна мисъл, че не съм съгласен с това което говориш, но съм готов да умра за да имаш правото да говориш свободно онова в което вярваш. Горната ми реплика беше в тая посока. В конкретния случай съм съгласен с теб. Между другото не знаех, че баща му е собственика!? Още по-зле тогава! Защото в моите питанки по-горе започвам именно с чорбаджията! Но не съм съгласен всичко да свърши с шофьора. Вината е по цялата тая верига! А никой не иска да се занимава с другите виновници! Там е целия проблем! |
| Зе Мария, има ли доказателства, че шофьора не е спрял на знака "Стоп"? Какво твърдят свидетелите? За мен шофьорският инстинкт да спра на знак "Стоп", особенно когато излизаш на натоварен главен път, е прекалено силен. Не вярвам професионален шофьор да го кара през просото. А и факта, че спирачките на камиона не са държели и че камионът се е движил с превишена скорост си остава факт. |
| шуменско пиво. Съгласен съм с теб, че освен присъдата на Синан е нужно още подсъдими да бъдат: 1.собственика на камиона-убиец-бащата на Синан 2.Членовете на техническата комисия подписали документа, че камиона е тех.изправен. 3.Понижени трябва да бъдат в длъжност Катаджии, които не следят за спазването на правилата в региона. |
| шуменско пивo, напълно подкрепям мнението ти! Не виждам как съсипването на живота на още един човек, ще утеши близките, естествено той трябва да бъде наказан както си е по закон! Единственото, което е адекватно в случая, е да се потърси отговорност от всички, които са "допринесли" такива трагедии да се случват. Трябва всички да понесат своята отговорност и собственика на камиона, и сервиза, и там който поддръжа пътищата (агенция по пътищата май или Общината) - всички! Само тогава ще има някакъв напредък и ще намалеят жертвите на пътя. Шофьорът е допуснал грешка. Това - "Защо не скочил той в реката?" е смешно! Никой не може да каже дори за себе си как ще реагира при пълен шок, защото в една такава критична ситуация говори най-силното - инстинктът за самосъхранение. В такъв момент, не осъзнаваш какво вършиш, не осъзнаваш, че загиват хора! Редактирано от - Lan на 05/4/2007 г/ 19:14:36 |
| Цесекарче, Тъй като бидейки атакист си скаран с логиката, ще ти говоря за неща, от които и децата отбират. Няма да ти обяснявам логични неща. Не искам и да ти пожелавам на Велики четвъртък да ти излезе от кръстовище без предимство пред теб клепарест келеш с жигулата на баща си и ти, за да не го намелиш, айде, грях е даже и да си помисля, че може да пометеш спирка с хора, но барем да се насосаш у някой магазин... и тогава такива като теб да дойдат да те линчуват... Ние сме длъжни да знаем истината, най-малкото, защото случилото се на Синан може да се случи на всеки. Обаче, освен реалната страна на станалото, има и друго измерение. Защо ни се случват такива неща? Жертвоприношение и дяволско дело или Божие наказание за грешки; поука или възмездие? Но Бог е милостив! Предната трагедия беше на Цветница, с децата от Индиго-по Коледа. Не знам! Но гледах предаването на Карбовски поминалата събота в които показа рисунките на малката 14 годишна Антония, загинала при Лим. Смразяващи! Детето е предчувствало и е нарисувало смъртта, нарисувало беше страшни неща-спомняте ли си ги!?Също забележителна е книгата Мистерията Лим Натиснете тук, най-малкото заради езотеричния поглед на нещата. Та там, в езотериката е казано-нищо случайно не става, 2 нищо случайно няма-обикновено ни наказват за грешки. И ако за Лим може да кажем, че синца сме виновни, с нашата алчност, простотия, бездуховност и кво ли не, затова платихме с децата, то за Бяла... Ами беленлии си шушукат, че "спасители" на катастрофиралите румънци преди години ги измародерствали-затова ся.. Питам се, кво ли ги очаква още, като си измислиха още една жертва... То, че никой от нищо не се поучава у нас е ясно.. Редактирано от - Зе Мария на 05/4/2007 г/ 19:14:19 |
| Говори се-не съм го гледал, че е имало репортажи по някоя от Тв, на които са казвали, че имало достатъчно свидетели, че не е спрял на знака, но си мълчат. Разбира се-местни хора. Ясно е, че ако е виновен чуждия, на жертвите ще се изплати обезщетение от неговия застраховател-ГО. Тук има още сто фактора, които да говорят срещу необходимостта за грешник. А ако има съвина??? Вероятно не- или ще се проточи дълго. Ти на колко дела помниш някога да са отчитали съвина? Особено с жертви, и то толкова много. Шофьорът на втория бус признава, че е видял бързо движещи се отгоре светлини. Но ако си ходил там, ще знаеш, че петнайсет двайсет метра преди самия стоп, идвайки от Бяла, имаш видимост КЪМ ЗАДНАТА ЧАСТ НА ГЛАВНИЯ ПЪТ. Самият главен път прилича на буквата Г, наведена на 60-70 градуса откъм дългата си част. Тоест, че вървейки по дългата част на наклоненото Г, в посока към Търново, можеш да видиш по ранна част на кръстовището. Съответно от кръстовището да те видят Просто ако беше вярна официалната версия, ударът щеше да е на средата на моста или в края. А тъй като е в началото, рейсът е излязъл непосредствено пред тира. Защото не го е видял. Ако беше спрял, щеше да се забави и тирът щеше да изскочи! Шофьорът на автобуса не лъже , че не го видял, когато е минавал-той наистина не го е видял, щото е бил пред късото рамо на Г-последния завой.Той просто не казва, че не е спрял-ако беше спрял , щеше да се забави и щеше да го види! Той е погледнал няколко секунди по-рано-когато е бил на мястото на втория рейс-и тогава камионът го е нямало-бил е по-напред...И е решил да мине-дори и да има нещо-шанс едно на сто- то ще спре, щото ние веч ще сме на пътя. А то е имало. Разбра ли ме? Пита се, ква е тая държава, дето ся слага огледала, а преди тва беше сложила само един знак на това място-40 Значи ли, че ако някой мине с 60-както е станало-(Синан не е карал със 100, а с 60-70 от завоя(скоростта му надолу се увеличава, защото знаейки, че няя да спре е решил да заобиколи)-то това означава създадена официално огромна опасност от смъртна катастрофа. Ако всеки, който минеше с 60-70 по главния път от там, правеше катастрофа, щото не стига видимостта на идващите от Бяла??? Тезата за виновността на държавата по отношение на това кръстовище наистина е сериозна! Редактирано от - Зе Мария на 05/4/2007 г/ 19:31:01 |
| Трудно се обобщава форум. Реакциите на неколцина тук обаче ме карат да мисля, че нацията българска бие всички останали по криворазбрана състрадателност. Докато първосигнални като Бачо ви Асаня не се нуждаят от анализ, някои баш българчета забравят за голия факт че са убити 18! човека, а се концентрират върху евентуалните душевни и тюремни страдания на младия шафьор Вертер. Абсурда стига дотам че загубилите вяра в българската съдебна система се опитват да оправдаят неините конюктурни деиствия с разграничаване на наказание от възмездие и т.н. божествено-наивистични разсъждения. Не искам да бъда циничен в случая, но се налага да подчертая, че въпросният се кланя на друг бог, които маи има различни критерии за невинност и вина когато се отнася за неверници. * В интерес на истината бих искал да видя генерал киселовската отрепка за поне 12 години зад решетките. Естествено, реакциите на гореупоменатата част на форума ще продължат да представляват интерес за мен и тогава - надявам се и аз и вие да доживеем момента когато раслан бабит бъде вкаран в затвора. |
Абе Зе , не мога да разбера специалната ти ангажираност към случая Синан  Уби 18 човека  Айде , добре - по непредпазливост.  И какво да направим?? Законът предвижда по-леки , но - НАКАЗАНИЯ и за убийците по непредпазливост.  Даже не получи максимална присъда. Ще излезе след 6-7 години... Защо , аджеба, се фърляш като матросовец връз картечно гнездо - "Невинен , та невинен !..." Ами не е невинен. Уби 18 човека ! Ей - това са 18 човешки живота !!!!!!!!!!!!!!!!!! |
| "Pavlik Morozov 05.4.2007 г. 16:44:21 цесекарче, ако не беше синан, а стоян друго щеше да говориш. двойния ви стандарт е очеваден, а той показва че не търсите справедливост, а саморазправа " Ашколсун, Павлик ефенди! И понеже е синан, а не стоян да бъде оправдан за да не е саморазправа, а справедливост. Правилно мислиш ДТИБВГЗ! |
| Аве Муктада, Ти или не ме четеш, или не мислиш с горната глава АМИ АКО НЕ Е ТОЙ!!!!!!!!!???????????????????????????? Аве обясни ми само едно нещо! защо вие атакистите, ДО ЕДИН отказвате да мислите с горната си глава? ЗАЩО ИЗОБЩО НЕ МИСЛИТЕ? Не се питате, ей, аве ако не е така? Редактирано от - Зе Мария на 05/4/2007 г/ 19:56:55 |
| Ех, другарю aleksandar! "не си прав ЦСКАр до вчера бучеше, че няма да го осъдят. е ето осъдиха го. сега 12 години са малко. ти какво предлагаш? публична екзекуция? не забравяй че става дума за причиняване на смърт по невнимание." Смърт се причинява по непредпазливост и умишлено. Изпреварването на градски автобус на мост, където изпреварването е абсолютно забранено, квалифицира небрежността като престъпна самонадеяност, приравнено с убийство по хулигански подбуди. Осъдили шоферчето (нещо ми напомня за автобуса в Черна Гора), ама дали почитаемият съд е преброил тахокартите в камиона на завалията Синан? Дали е изяснил кога е трябвало той да пристигне в точка В и с каква скорост е трябвало да се движи? Дали му е оставало време за спане или се е надувал с амфетамини? Тоя, който трябва да влезе в затвора, е чорбаджията на Синан. А катаджиите да не се правят на интересни в храстите, ами да присъстват в гадните места. И да въвеждат ред. |