Отиди на страница:
*****
Редактирано от - bot на 12/4/2007 г/ 12:56:35 |
| ХУНВЕЙБИН-е, за информация ще ти кажа, че съм правил такъв експеримент. Вярно, в пет етажен блок с един вход, и то в провинцията. За два дни. И процентът се оказа под 3%! Е, за какво говорим тогава! |
А пътят към нулеви сметки за парно е постлан само с едно общо събрание на живеещите и заявление за отказ от услугите на топлофикацията, подписано от мнозинството живеещи.  В ред. или в масово неплащане на сметките за една зима. На следващата просто парно няма да има дори и без общи събрания и заявления за отказ.  Редактирано от - Heat на 12/4/2007 г/ 13:33:47 |
*****
Редактирано от - bot на 12/4/2007 г/ 14:16:20 |
| хунвейбин, пак ти повтарям - яко си се объркал. Защо си мислиш например, че трябва да плащаме толкова висока цена за единица потребено "топло"? В тази връзка защо си мислиш, че определено много по-малкото потребление тази зима в сранение с предишната трябва да плащаме същите, че и по-високи сметки? |
| Heat, по повод на едно твое по-горно писание. Не е съвсем така с тези отчитания и едномесечен срок за възражения. Това може би е вярно за в края на отоплителния сезон, но не е така при второто самостоятелно отчитане преди началото на сезона. Тогава се отчита само топлата вода и то само веднъж и ако не си там ти начисляват на някаква база кубиците и не можеш да ги промениш в никакви срокове. На мен така ми начислиха за един необитаем апартамент, защото не бях успял да променя тези кубици навреме в Техем. За другия, където живея, ми начислиха по същия начин с 30 кубика повече за миналото лято и не поискаха да го променят и това пак Техем. |
| XYZxyz, ами Хуйвенбина е прав, защото тази зима наистина написаха жестоки сметки! Аз си бях спрял парното, но тръбите в жилището ми пареха, нищо че вън беше топло и се принуждавах да си отвора прозорците! Дори се бях и разболял заради това! Сега ще кажат, че тази топлоенергия е влязла и трябва да се плати? Защо? Как например в Ню Йорк могат да пускат парното сама в студените часове и да го спират, когато е топло? В София не мажела -- е щом не може и качеството е ниска би трябвало и цената да е ниска! Не може на Топчо да плащаш като на Лусио! Не може Велизар да иска заплатата на Роналдиньо, но може топлофиказция да иска да плащаш по-вече отколкото но запад при много по-ниско качество! Не е справедливо заради един мръсен дърт "цар" да плащаме тройни сметки за телефон, само защото тия от Вива Венчър са му били незнам си какви! |
| Chorbaroeb, доколкото те разбрах ти си съгласен да плащаш все по-високи сметки и парното ти да бичи повече когато е по-топло, т.е. съгласен си и с хунвейбин, който според теб е прав. |
| Хунвейбина говори в случая глупости. Ако килограм сирене преди две години е бил 3 лева а сега 5 лева, килограмът си е толкова и тогава и сега, но се плаща различно. Декември 2006 реално не е бил по-топъл от 2005 а януари 2007 е бил много по топъл от януари 2006. Количеството топлина за декември 2006 е почти същото като за декември 2005, но цената на единица топлина е по-висока, отчасти заради поскъпването на газа очасти заради идиотското премахване на цената за мощност. Отделен въпрос е, че след толкова поръчкова журналистика и бесен популизъм на някои политици по темата, в топлофикацията вече цари пълна деморализация и системата там е пред срутване, та и от там вече започват да идват големи простотии. |
| XYZxyz 12.4.2007 г. 11:51:08 -те попитах? Какво е обяснението на еднаквите сметки за драстично студена и драстично топла зима-което значи , че или е блъскана енергия която никои не иска , или се прави измама колко енергия е наблъскано.Това обясни? Мислиш ли , че във форума има и друг , който да не знае, че влияе на процеса само с кранчето при радиатора , а всички други кранчета са в ръцете на топлофикация. Ако топлофикация е управлявала процеса , според консумацията и според сезона , в това тя е задължена , сметките трябва да са неколкократно по-ниски , топлофикация ще го обяви и ще свали напрежението.Ще направи представително проучване , само представително и веднага ще коригира прогнозните сметки и няма да чака , нови наредби , нови сметки , чак през септември. Какво печелиш като си измисляш , като казваш обратното на това което съм казал , като се държиш така неуравновесено? |
| Heat Това показва , колко разбираш? , , Количеството топлина за декември 2006 е почти същото като за декември 2005, но цената на единица топлина е по-висока, отчасти заради поскъпването на газа очасти заради идиотското премахване на цената за мощност.” Точно количеството енергия трябва да е различно , много различно , защото сезоните са различни-топъл и студен , потреблението е паднало неколкократно , а разликата с цената на газта и такса мощност , няма как да оправдае , обратното , силно надутите сметки.Те нямат такова силно влияние , за да падне консумацията в пъти и те да направят сметките същите. Аз няма да ти кажа , че говориш глупости , много снизходителен ще бъда? ---------- Съществува ли варианта Heat Или-или , или те -или абонатите. Такава опасност изобщо няма и такъв избор изобщо не съществува. Топлофикация не е тяхна и не е създадена заради топлофикация. Ще бъдат ЗАСТАВЕНИ , да не им служи за ГРАБЕЖ , а да предлага нормални услуги на нормални клиенти. Ако предположим , че разиграят НАСИЛИЕТО , както се канят в момента За нула време падат от власт.Ще дойдат други , ще разкрият грабежа и ще ги натикат където им е мястото.Спирането на системата е свързано със закопаването и в земята и превръщане на България в първата Европейско –африканска страна, на повече от видимо и доказващо ниво. За абонатите страшно няма.За тези докарали системата до това жалко състояние , с много нагли измами и кражби , за тях има голяма опасност. Heat плаши , но в случая ще изплаши гаргите? |
| Хайде който има бележки за декември-2005 и декември-2006 да погледне колко е подадената топлина като количество и ако има желание да сподели (поне да каже сходни ли са количествата). Останалото е празно философстване. Само да отбележа, че месец декември е през зимата, независимо дали през 2005 или 2006. Единия декември средната месечна температура е била (по памет) 0.5 градуса а другия 0.6 градуса. В ред. Никого не заплашвам а прогнозирам. Нали широките народни маси не искат парно? За тях заплаха щеше да е ако парното продължи да работи. Когато времето се стопля, по-голямата част от народонаселението забравя, че пак ще стане студено. Имаше една история за един човек дето намерил купчина плодове и след като се наял с част от тях се изпикал върху останалите. Ама след това пак огладнял... Редактирано от - Heat на 12/4/2007 г/ 15:38:27 |
| хунвейбин Правя същото каквото и ти. Защо се дразниш? На теб ти е позволено, а на мен не, така ли? Отделно все пак прочети какво ти е написал Heat Декември 2006 реално не е бил по-топъл от 2005 ... Количеството топлина за декември 2006 е почти същото като за декември 2005 ... януари 2007 е бил много по топъл от януари 2006 |
| Понеже явно не си разбрал какво мисля по въпроса за парното, обобщавам, вкл. и все още ненаписаното под тази статия: 1/ Цената на парното за единица потребена енергия е прекалено висока. 2/ Липсва нормална система за регулиране на доставката на енергия от ТЕЦ-а към потребителите, най-вече в зависимост от атмосферните условия - като минимум отчитане на температурата и силата на вятъра 3/ Липсва реална конкуренция с всички негативи произтичащи от това 4/ Все още парното е един от най-евтините, а в повечето случаи и най-евтиния начин за отопление и за погряване на топлата вода. Отделно почти винаги е най-удобния. 5/ Всеки, който притежава жилище в топлофицирана сграда, с самия факт за притежание заявява, че е съгласен да плаща за парното. Ако не е съгласен да си купи жилище другаде. 6/ Липсва засега достатъчно справедлива система за разпределение на сумата, която всички, които са към една абонатна станция трябва да платят 7/ Имаше подмяна на услугата, която ни предлага Топлофикация, нещо което всички прескачат. От подържане на определена температура към някакво странно измерено потребление. Нещо подобно е и с топлата вода. 8/ Системата според кубатура ми изглежда много по-близка до реалността от сега използваната, но за да разбереш това трябва малко по-нестандартно мислене 9/ Все се забравя, че има голям процент хора манипулиращи уредите си за измерване, вкл. и водомерите, което променя много сумите, които плащаме. |
хе-хе  И какво като спре парното?! Само за пример - в Казанлък и Ямбол парното отдавна е история........ По-интересното (и напълно в съгласие с законите на Паркинсън) е че парно НЯМА, но служители в т.нар. центални управления са все още там и получават заплати................ Чисто българска работа - фабриката не пласира нищо, но бюрокрацията си получава мангизите. Heat, онеже често споделяш тезата че "не всички факти са представени" ето ти реален случай: Болницата в Казанлък се отопляваше на централно парно. Месечните суми, които заплащаше (по-точно закъсняваше с това, но....) бяха размер на 65-100 хил.лв. По една или друга причина ТЕЦ-а бе приватизиран. Ръководството на МБАЛ Казанлък реши да премине на алтернативно отопление и закупи котел на суров петрол. Това стана през зимата на 2005-2006г. През периода - Януари-Февруари натовариха котела на 100%. Включиха и всички изключени радиатори (по коридори, складове и т.н.). И какво стана - месечните им сметки за гориво НЕ НАДВИШИХА 30 хил.лв. Това без никакви разходи за енергийна ефективност, общи части и други глупости. Това при условие че отвън температурте достигнаха до минус 20 градуса. И къде е ОБЩЕСТВЕНОПОЛЕЗНАТА услуга? Истината за парното е : Където се е крало, пак ще се краде!! ----------------------------------------- --------------- Ако изборите можеха да променят нещо - отдавна да са ги забранили |
| Бакалин, и тук не са споменати всички факти. Цената (без ДДС!) на мегаватчас топлина в Казанлък е 126.50 лв (пълно безумие според скромното ми мнение) а в София 60.25 лв. Освен това спирането на ТЕЦа в Казанлък струва няколко милиона извънредни разходи които се извадиха от държавни фондове а не от местната община.. Това за ТЕЦ с няколко хиляди абоната. А за такъв с 400 000? Но пък щом народа иска, глас народен, глас Божи. Не знам дали обърна внимание каква истерия настана преди десетина дена като спря и то за един ден парното само в около четвърт София. Като в комюнике на военни действия се говореше колко болници без парно, колко детски градини, колко жилища ..... И всичко това не през люта зима а пролетно време. |
| Това са измислици , хората които негодуват и в момента не плащат не са луди , знаят защо го правят, а и пред луди няма да коленичат, няма да си продадат апартаментите няма да им уйдисат на малоумието, защото трябвало да плащат измислени сметки ?Къде го стягал чепика , апартаментите да си продават хората? Днес господа стигаме и достигаме върховете на тази откаченост? А сега да възпроизведем цялата картина? Първо въведоха 100 % регулиране на консумацията.Така наложиха топлинното счетоводство.За да определя индивидуалната консумация. След това казаха-до 30 % не може да се регулира-ще я плащате като обща.Това е нов принцип на регулиране , но поне основният дял пак се индивидуализираше. . Днес вече се движат към 60-70-до 100 % невъзможност да се регулира , защото , консумацията не била индивидуална-била обща. От отчитащо сметките за индивидуална консумация , става инструмент за начисляване на сметки чрез общата консумация , на капа , или както си беше на кубик. Това е директно отричане на това счетоводство и причината заради която го въведоха Връщаме се там от където тръгнахме , след това пак ще се преобърнем и пародията ще продължава? На такива откачалки , които с такива схеми прибират стотици милиони , докога ще минава номера? |
Мерси за бързия отговор  Мнението ми е че парното не е панацея. и за краденето.................. Но виновни няма и няма да има. А решението е - магистрална схема и индивидуален топломер. И всеки си плаща личното потребление. Щот' иначе - парата у свирката. ----------------------------------------- --------------- Ако изборите можеха да променят нещо - отдавна да са ги забранили |