Отиди на страница:
| за да дойдат качествените инвеститори първо трябва да се махнат монополите и мутрите от пазара. а те няма да се махнат докато политическата върхушка ги крепи. не виждам как работника може да съдейства за това освен с по-мъдро политическо поведение, но в крайна сметка рибата се е вмирисала от главата. към днешна дата работодателя у нас получава количестввото и качеството работници които заслужава - малко и лоши, продукт на разрушена образователна система и общество без морал и чувство за единност Редактирано от - Pavlik Morozov на 26/6/2007 г/ 17:24:55 |
и защо пак ми говориш за панталони и телефони - това е все същото нещо - манифактура?! нали ще градим икономика на знанието?! нима в 21-и век целта ни е да станем дестинация за суетшопове доставящи евтина полу-квалифицирана работна ръка?! това ли ти е визията за бъдещето на БГ?! или е твоя надежда за бъдещето на БГ?!  Редактирано от - Pavlik Morozov на 26/6/2007 г/ 17:29:11 |
| Manrico, според дадените от теб числа БВП на глава е 525 лв. месечно, нали така? Нека приемем, че от население 8 000 000 работещите са 3 000 000. Тогава излиза, че всеки работещ произвежда средно продукт за 1400 лв. месечно. А сега какво е съотношението между средна заплата и среден продукт - май между 1/4 и 1/3? |
| Павлик Това оправдание с производителността на труда се хвърля като оправдание с повод и без повод.Превърна се като универсалното оправдание.Няколко елементарни примерра за това, че не работещия е виновен.Взимаме един строевж и един работник който се бори с една лопата да изкопае една дупка.Колегата му на запад би ползвал багерче и наистина би бил по производиттелен от него.Въпроса е кой е виновен че българския работник няма багерче?Ясно е работодателя и да му се вменява като вина на българина че не копае като машина е абсурдно.Друг пресен пример е с транспортните работници в градски транспорт и БДЖ.И там се се хвърли същaта димка с производителността.Никой не каза как я мерат тази производителност, според приходи или според физически извършената работа.Ако е до физически извършената работа аз лично много бих се учудил ако един френски или немски шофьор превозва повече пътници на ден от софийския му колега.Същото важи и за машинистите. |
| Ами винаги има и по-слабо квалифицирана работна ръка - и тя трябва да прави нещо. Не може всички да са програмисти. . Що се отнася до съотношението БВП/заплата - виж какво е то в развитите страни. И си изясни що е то БВП и от какво се състои - не може всичко да е заплата _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| WHATSUP, напълно си прав - ако производителността на БГ работника е наистина по-ниска от неговите чуждестранни колеги това често се дължи на мениджърско безхаберие, което сериозно намалява КПД-то на подчинения, и на работодателска стиснатост за екипировка, обучение, технологии и заплати. няма как иначе да бъде - настоящите "капиталисти" са служебно назначен икономически "елит" набран от партийните и ченгесарски школи. тези хора не знаят що е то пазарна икономика и доброволни и коректни отношения между работник и работодател. те са свикнали зад гърба им да стои държавата с целия си законодателен, изпълнителен и правораздавателен апарат и да осблужва нуждите им така че да бъдат монополисти и да работят за стотици проценти печалба, а работника да бъде безгласна производствена биологична единица. свикнали са работника като по времето на соца да е полу-крепостен роб даден им за лично ползване по усмотрение. те не знаят що е истинска конкуренция (познават само тръстови договаряния с приятелски-настровни себеподобни) и не гледат на работника като на човешко същество. и разбира се винаги ще се намерят услужливи специалисти по полит-икономия които да обяснят че проблема е в чипа на народа, а не в некадърния и крадлив "елит" Редактирано от - Pavlik Morozov на 26/6/2007 г/ 17:37:37 |
| Естествено, че основната причина за ниската производителност е в предприятията, не в работниците. Е, по-ниската квалификация и мързелът на някои също допринасят. _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| manrico, нискоквалифицираните бачкатори избягаха първи. те нямат "кариерен път", днес са тук, утре там. където има пари и работа. така че не се гласи да си им чорбаджия - свободните електрони не мож удържа |
| Щото в калпави предприятия остават калпавите работници. Качествените могат да си намерят работа в качествено предприятие - тук (доколкото ги има) или навън. _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| Manrico, според Wikipedia БВП на човек в Германия е 30 579 $, а в България 10 400 $. Защо тогава и съотношението на заплатите между двете държави не е 1:3? |
| malechko, Pavlik Morozov, ManricoИскам да допълня казаното от вас. Защо в България не идват добри инвестиции, защо идват най- мафиотските инвеститори и то от определени страни - Турция, Гърция , Италия и Русия, въобще не можем да говорим за инвестиции от Северна и Средна Европа?! Защо е така? Защото европеецът в белите развити страни и демокрации не е свикнал и не познава явлението на мащабната политическа корупция в най-високите етажи на властта, каквато има в България. Този инвеститор трябва да даде 50% от инвестицията си за джоба на някой министър или политик, който ще “лобира” за него. Добрите и сериозни инвеститори в белите европейски страни не са свикнали на подобни нрави и нямат този нито управленчески, нито политически морал. България продължава да се сочи за най корумпираната страна в ЕС и факта , че нашата съдебна система постоянно се критикува в ЕС, това плаши всеки добър инвеститор. От друга страна България е отворена за всякакви мръсни капитали от целия Свят, които влизат и се изпират у нас. Ето например, гледам един руснак дошъл в България- джобовете му пълни с пари. Души и слухти къде да ги вкара, накрая решил да ги вкара в строителството- аргумена е” никой нямало да му търси данъци”. Но , му казвам аз, “ами в България много се строи и може твоето да не успееш да го продадеш?” - “ами нищо, отговаря ми той, нека си стои непродадено, от това не губя”-значи човечецът пере и пере пари и никой нищо не му казва. Ашколсун за държава без граници и управление, каквато си имаме! И въобще държавата ни се краде и управлява много лошо от зората на демокрацията 1989г. В едно НЕ е прав авторът на статията- да сравнява сегашното управление с предишното на Костофф и сие , за да възвеличи Костоффото Ха ха ха , просто ми става срамно като някой започне да хвали Костоффото управление. Баламите умряха, ние сме в национална катастрофа от първия ден на демокрацията и затъваме все повече и повече в нея. |
| ZZZZ, поне 10-15 пъти само в този форум съм обяснявал що е то РРР. И в уики-то го пише, прочети си го. _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| OK, Manrico, съгласих се. Номиналният БВП за Германия е 35 000 $, а за България 4800 $ на човек. Така че можем да очакваме съотношение в заплатите 7:1 |
| По номинален БВП на глава съотношението Германия - България е някъде 9-10:1, по ППС е около 3.3:1. Нормално е да се очаква разлика в номиналния доход десетина пъти и разлика в жизнения стандарт три пъти. Както е и в действителност. |
| Производителността зависи на първо място от технологията, съораженията и инвестициите. След това от управлението и висшия мениджмент. Общото ниво на квалификация има значение доколкото се изисква от технологията. Почти не зависи от "калпави" работници които не им се работи (понеже се задържат за малко и не влияят повече от статистическата грешка) Също малко зависи от ниския ешелон менажери, понеже не им е по силите да плуват срещу течението. А и не им се налага да взимат критични решения. Не зависи от ентусиазъм, международното положениие и световните конспирации. * Държавата само отчасти има вина - доколкото толерира обръчи. По този начин пречи на читавите инвеститори и създава ненормална обстановка.   |
| Браво, било е интересно днес във форума!Какво да Ви кажа в резюме-държавата е в застой.Не е ли много късно вече да вините Костов ....и Бъчваров.Помислете и върху това-нима е естествено в 2007г. да няма реална успешна алтернатива на първото дясно правителство, издържало пълен мандат.Всички ние живеем в новата българска държава, която е на....10години.И за това ли ще спорим? |