Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Не / Съчувствате ли на учителите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:73 Страница 1 от 4 1 2 3 Следваща »
Manrico
02 Юли 2007 01:12
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
И фаталният 13 въпрос:
Учителите не искат реформи и да бъде оценяван резултатът на труда им, защото:.....май не се сещам за нормални отговори.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Д-р Тормозчиян
02 Юли 2007 01:50
Мнения: 8,152
От: Botswana
Хайде, аз да ти подскажа, щом си толкова недосетлив:
1. Защото са чели изявлението на Орешарски, че това правителство тази година няма да увеличи заплатите на никой, с реформи или без тях.
2. Защото знаят, че и следващата година пак няма да им увеличат заплатите, понеже правителството е решило да задели 2%, иззети от всички сфери, за инфраструктурни проекти. И да има реформи, икономисаните от тях пари ще идат за всичко друго, но не и за увеличение на заплатите им.
3. Защото знаят, че и догодина пак няма да има възможности за увеличение, тъй като годината ще бъде пак сложна, напрегната и трудна. По каква точно причина, ще видим, но няма начин да не се намерят благовидни предлози. Я защото дефицитът по текущата сметка станал още по-голям, я заради включване в механизма ЕRM ІІ и необходимостта от поддържане на ниска инфлация заради приемане на еврото.
4. Защото всички правителства досега пазят стабилността само с финансови инструменти и нямат нито смелостта и волята, нито виждането и способността наистина да извършат наложителните реформи.
Абадабчо
02 Юли 2007 07:31
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
Абе, .......,

Не става дума само за увеличение на заплатите на текущите учители.

Става дума предимно за увеличаване на заплатите на БЪДЕЩИТЕ учители. Става дума за насочване на кадърните ученици към учителската/научната професия. Става дума за подобряване на качеството на хората, които обуават нашите деца.
Патагонец
02 Юли 2007 08:08
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
В блога на икономиста Георги Ангелов видях статистика за брой на учениците на един учител в Ирландия 22-23 и в България 12-13. И тук възниква въпросът защо трябва да се държат на работа близо 2 пъти повече учители от необходимото и да им се плащат на всичките ниски заплати? И също и резонният въпрос на Манрико: кога ще се оценяват учителите (пък и не само те) според резултатите от труда им?
wvw
02 Юли 2007 08:11
Мнения: 863
От: Bulgaria
Абе как лекари и учители да вземат достойни (над 1000 лв.) възнаграждения, когато лекуват или обучават хора с 200-300 лв доход...?Че и този доход е силно преувеличен за някои места в Родината....
Пейчо Пеев
02 Юли 2007 08:51
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
не заслужават, не ги слушай, има ли лекар и учител без хотелче, не, и за толкова са се цанили, когато внесат чужбински ще се промени тарифата, така де, сега защо
jarret
02 Юли 2007 08:54
Мнения: 822
От: Burkina Faso
Когато поне един учител декларира странични доходи от уроци, да надигнат глас. Но не по-рано.
wise man
02 Юли 2007 09:00
Мнения: 78
От: Bulgaria
За по-малко от половин работен ден и тези заплати които вземат са големи. Даскал става този, който го мързи да работи или пък не става за никаква сериозна работа.
Heat
02 Юли 2007 09:04
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
1- д (има много учители за наличните ученици)
2 - д (повечето училища са общински)
3 - д (виж отговора на 1 въпрос)
за останалото съгласен!
hamel
02 Юли 2007 09:28
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
За по-малко от половин работен ден и тези заплати които вземат са големи. Даскал става този, който го мързи да работи или пък не става за никаква сериозна работа.

Този манталитет обяснява много неща
dibo
02 Юли 2007 09:54
Мнения: 2,059
От: Bulgaria
Препоръчвам да прочетете тази статия:

Отношенията в съвременното българско училище
Румен Петров
в. Култура, бр. 35, 26.09.2003 г.
http://www.kultura.bg/article.php?id=8787
с-на Варадин
02 Юли 2007 09:58
Мнения: 494
От: Bulgaria
Със стари курви нов бардак не става. При сегашната система и 2000 евро да им направят заплатите, резултата ще е същият. Все едно ако направят заплатите на митничарите по 3000 евро, ще спрат с далаверите. Системата е сбъркана и не работи (друг е въпроса, че на повечето учители това положение им изнася).
Д-р Тормозчиян
02 Юли 2007 10:00
Мнения: 8,152
От: Botswana
И тук възниква въпросът защо трябва да се държат на работа близо 2 пъти повече учители от необходимото и да им се плащат на всичките ниски заплати?

Патагонец,
Хайде да ти отговоря и на теб. Още повече, че отговорът е съвсем лесен.
Броят на учителите е несъразмерно голям, защото има много селища в страната, в които няма достатъчно деца за постигане на оптималното съотношение учители - ученици. Ако тези училища се закрият обаче, самото селище започва да запада. Като няма къде да учат децата им, родителите също бягат другаде. Затова, по социални съображения, всички правителства досега бавно и трудно се решават да закриват тези училища. Само че тази социална политика се провежда за сметка и на гърба на останалите учители - те я плащат със своите ниски заплати, а не държавата.
Същото е и положението с лекарите, и със социалните работници и т.н. На учителите им се казва, че трябва да работят по възрожденски, на лекарите - че са полагали Хипократова клетва, на социалните работници - да проявяват състрадателност и човещина. Накратко, от тях се иска да имат непазарно поведение в иначе напълно пазарната и опаричена среда. Това обаче става все по-трудно, а в един момент ще бъде и напълно невъзможно.

Редактирано от - Д-р Тормозчиян на 02/7/2007 г/ 10:03:00

paparol
02 Юли 2007 10:14
Мнения: 2,491
От: Bulgaria
Д-р Тормозчиян!

"Мога да се съглася с теб, но не съвсем"
Провери колко паралелки и училища бяха закрити през последните години, с колко е намалял броят на учениците и после виж с колко е намалял броят на учителите!!!!
И тук както и в здравеопазването са нужни много сериозни реформи.
Д-р Тормозчиян
02 Юли 2007 10:27
Мнения: 8,152
От: Botswana
Според едно изказване на министъра учениците са намалели с 200 000, а са съкратени 5500 учители (и не е имало никакви възражения от учителското съсловие). Може и още да се съкратят, но в крайна сметка оптимизирането на броя на учителите не е работа на самите учители. И след като не е тяхна работа, защо те трябва да страдат от това, че някой друг не си е свършил работата?
Cruella de Vil
02 Юли 2007 10:37
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Понеже стана дума за Ирландия и за бройката на учителите - Д-р Тормозчиян не си съвсем прав. В много държави (в това число и Ирландия) не се държат маломерни паралелки, а училищата се окрупняват и децата се извозват с автобуси. На кметовете ще им излезе много по-евтино да наемат автобус (или даже микробус) за да извозва децата до най-близкото училище. Помисли си само колко пари се спестяват от поддръжка на сгради, ток, отопление, заплати на учители и друг персонал. Окрупнените училища наред с по-добрата материална база ще предлагат и по-високи заплати за учителите.
Но в България принципът е да се намери работа на хората, а не хора за работата.
paparol
02 Юли 2007 10:39
Мнения: 2,491
От: Bulgaria
Защото първа точка от техните искания трябва да е - РЕФОРМА!
Това е все едно да обявиш за продажба фалирало предприятие и да поставиш условия да не се съкращават работници, да не се променя организацията на труд и да се увеличат заплатите.
Д-р Тормозчиян
02 Юли 2007 11:00
Мнения: 8,152
От: Botswana
Този модел се прилага и у нас - дори по-голямата част от икономисаната от съкращенията на учителите сума миналата година е отишла за закупуване на автобуси и микробуси (пак според изявление на министъра). И тази година пак щеше да стане така - има икономисани едни 180 милиона, които щяха да отидат за подобни цели (за инфраструктура), но след като почнаха протестите, министърът изведнъж се сети, че с тях все пак може да се повишат заплатите и предложи прословутите 100 лева. От 1 октомври. Но сега стана от следващата година, като и това не е сигурно (само се печели време).
kaily
02 Юли 2007 11:06
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Всички имат ниски заплати, защото това е политиката на управляващите тикви от последните 18 години.
Колкото по-малко пари у населението, толкова повече остава за тях.
Защото парите са си техни-на управляващите.
Не са наши.
Много боклук има из тоя форум вече, ей.
.
Кой е блога на Иван Ангелов?

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
dibo
02 Юли 2007 11:09
Мнения: 2,059
От: Bulgaria
http://georgiangelov.com/
kaily
02 Юли 2007 11:13
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Мерси!

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
Добави мнение   Мнения:73 Страница 1 от 4 1 2 3 Следваща »