Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Държавата е изпаднала в Е-немощ
Добави мнение   Мнения:21 1
ruff
10 Юли 2007 08:05
Мнения: 3,415
От: Bulgaria
Как да работят системите, когато съществува обратно пропорционална зависимост между "информация" и "далавера": има информация - няма далвера, няма информация - има далавера.
J_J
10 Юли 2007 08:17
Мнения: 1,199
От: Bulgaria
Една система, която не може да се управлява и без компютър, не може да се управлява и със компютър. Първо организацията му е майката.
anarhia
10 Юли 2007 09:15
Мнения: 358
От: Bulgaria
"В основата на всяка опашка стои някой гъз."
Siol En
10 Юли 2007 09:20
Мнения: 1,171
От: Bulgaria
Докато средна ръка компютърен специалист взима повече от министър (разбирай - върши повече работа) така ще да е ...
4uka
10 Юли 2007 10:05
Мнения: 3,111
От: Bulgaria
ruff е прав
И на второ място ако се въведат интернет и електронизацията на тези дейности ЩЕ ТРЯБВА да се освободят поне 1/3 от служителите, а никой министър или шеф на агенция не би се лишил от възможността да си назначава партийните актиисти, роднините, приятелите...
На трето място ОБЩЕСТВЕНИТЕ ПОРЪЧКИ (близо 1/3 от бюджета) - друго си е да закупуваш хардуер и софтуер в големи количества всяка година
Напр. Министерство на финансите ВСЯКА година закупуват най-новите РС+периферия за около 2000 работни места и около 150 лаптопа. В голямата си част служебната дейност изисква ползването им като пишещи машини - за чий са ти 200 GB хард на 2GHz и нагоре, а в извън служебната дейност всички знаем за какво се използват
Не бих се занимавал с това, но се използват нашите пари, а после нямало за лекари, учители и т.н.
Manrico
10 Юли 2007 10:21
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Няма какво особено да се коментира - и в статията, и в предишните коментари нещата са си казани:
1. С добра информационна система възможностите за далавери намаляват
2. За да имаш информационна система, първо трябва да знаеш и да формулираш какво искаш. Реализацията после е по-лесна.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
simo
10 Юли 2007 10:43
Мнения: 8,455
От: Jamaica
С добра информационна система възможностите за далавери намаляват.


верно? я питай хората, дето произвеждат британския e-government какво мислят по въпроса ...

информационната система е като всека друга държавна система -- уловка да се бъзика народонаселението по-лесно и да му се гепат повече данъци. и понеже подобна система е по дефиниция невъзможно да се опише (щото изискванията към нея се сменят след всеко социологическо проучване), нема причина да се очаква да почне да работи гладко преди да измисли некой изкуствения интелект. а след това ще ни ебават и държавата и изкуственият интелект
Manrico
10 Юли 2007 10:50
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Добре де, ще се коригирам - намаляват възможностите за примитивни чиновнически далавери.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Посейдон
10 Юли 2007 10:54
Мнения: 2,453
От: Bulgaria
Държавата е изпаднала в Е-немощ


Стига с евфемизми.
Това си е Е-импотентност.
Чукча!
10 Юли 2007 11:08
Мнения: 408
От: Bulgaria
Нашенското "Електронно правителство" прилича на движението на електрони - при тях е характерно свободно и ХАОТИЧНО "Брауново движение".
XYZxyz
10 Юли 2007 11:45
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Най-незаинтересовани от внедряването ма информационни системи са тези, които трябва да го направят, т.е. демократите управляващите вече 17 години България. Друго си е в хаоса да се поналапат хубавичко.
4uka
10 Юли 2007 11:54
Мнения: 3,111
От: Bulgaria
Всички ще станем свидетели как след 5-6 години ВСИЧКО в БГ ще бъде уредено, организирано и под контрол, Е-системи, нет и всичко друго след като управляващите (така наречената политическа класа) завърши усвояването на парите от фондовете, застоят където може и където не може, целият бизнес поставят под контрол и въобще забогатеят до пресищане и същевременно не оставят никакви ниши за нови играчи.
Тогава ще имат нужда само от слуги, слугини и наложници
nenedada1
10 Юли 2007 11:54
Мнения: 424
От: United Kingdom
Какво толкова? Кой от Вас мисли, че живее в държава? или че има правителство...или че някой изобщо го грижа за него освен може би майка му...
Събудете се - докато не си вземете това което се полага няма смисъл да пискате - няма кой да Ви чуе.
BoloY
10 Юли 2007 13:39
Мнения: 200
От: Bulgaria
Ех, тези лоши демократи.
Нали, XYZxyz.
XYZxyz
10 Юли 2007 15:37
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
BoloY, как мислиш? Има ли разлика между "Ех, тези лоши демократи" и "това е един от негативите на демокрацията" или по-просто казано като за теб - "и демокрацията не е идеална"? Или не можеш да правиш първото?
ruff
10 Юли 2007 15:58
Мнения: 3,415
От: Bulgaria
"Една система, която не може да се управлява и без компютър, не може да се управлява и със компютър. Първо организацията му е майката."

Естествено. Въвеждането на инструмента "компютър" в полза на една управленска система (или модел) е с цел подобряване функуционирането на тази система. Но не знам дали си наясно в колко силна зависимост са "система за управление" и "инструменти", с които тя си служи и как се променят взаимно. По отношение на структура, вътрешни и външни връзки, нормативна уредба от една страна и тип устройства, техническите им параметри от друга. И зависимоста им е в такава степен, че например моделът за управление "информационно общество" не би могъл да функционира успешно без използване на инструмента "компютър" и свързаните с него технологии.
В този смисъл може да се използват модели за управление, при които се използва по-прост инструментариум... Можеш да се досетиш какви са тези модели и защо от доста години живеем в условия на феодализъм.
Това е от една страна. От друга, при използване на информационни технологии всяко едно събитие се регистрира при възникването му, което дава възможност всеки процес да бъде контролиран в реално време, а не след приключването му. Какво значи това ще ти онагледя с прост пример:
1. Влизат 5 ТИР-а на Калотина с определен вид стока (регистрира се), и потеглят за обмитяване към митница Горубляне, например. Понеже информацията е вече в системата, тези ТИР-ове могат да бъдат спрени и проверени още по пътя и данните от съответното КПП проверени.
2. Всичко това но без IT. Имаме накрая, след реализациа на стоката ЕДИН влязал ТИР на КПП Калотина натоварен с ...(нещо като за без пари), обмитен на някоя митница. Всичко това по някакви документи.
Това е.
Айде кажи ми сега защо ти е комп.

Редактирано от - ruff на 10/7/2007 г/ 16:03:11

4uka
10 Юли 2007 16:23
Мнения: 3,111
От: Bulgaria
И друг път съм се изказвал, че никой от уплавляващата класа няма да се откаже от тоталния контрол над народа, дали ще го наречеш феодализъм или нещо друго е все едно... Ниските доходи, липсата на инфо., недоизградените комп. мрежи, неясните правила във връзката между държ.и общ. администрация и каквото се сетиш още са УМИШЛЕНО създадени и съществуват в полза на тези които в момента държат кранчето на бидона с държавните (става дума за нашите) пари.
Не опира въпросът до време (17 години стигат) компетентност (за периода се извътяха доста известни и можещи) А ГЛАВНО ДО НЕЖЕЛАНИЕ. Все още са в периода на първоначално натрупване на капитала, а пък и капиталът в БГ не работи, това не е да си купиш "Майбах" "Ролс" или къща под Витоша, да направиш хотел за 20 мил. и от него да изкарваш 2 мил. да наемеш магазин на Витошка за 20 хил Евро а да изкарваш 2 хил. и т.н.
bat izo
10 Юли 2007 16:31
Мнения: 1,366
От: Bulgaria
съгласен съм, че е държавата е виновна за несвършеното, но не само по посочените причини. това за далаверата със софтуер и хардуер е така. в противовес на е-рау обаче ще кажа, че те просто си взимат своето за всеки трансфер и имат пряка материална изгода та затва го правят а не щото искат да ни улеснят нас гражданите! същото е и при банкоматите и още има идиоти които всеки божи ден си вадят по 20 лв. и накрая на месеца в лапите на лихварите има 30 транзакции по 50 ст.=15лв.! е мерси предпочитам да ми ги брои касиерката. а изпълнителната власт е виновна основно че не раздава достатъчно високи заплати за да привлича кадърни млади хора. оттам като ги нямаш и трябва да се занимаваш с лелки или младежи които са само за 1-2г да хванат стаж - така ще е! а пари за заплати няма щото такова ни е облагането и щото олигархията започва да командва държавата вместо държавата да не допуска създаване на прекалено мощни компании, холдинги и т.н. ама тва ще е комунизъм ще изпищи някой! е тва сега е охлокрация и ако по-ви кефи халал да ви е!
Pavlik Morozov
11 Юли 2007 00:44
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
френската фирма "Бул"

е затова чуждестранните инвеститори имат лошо име у нас - защото за такива ни се пробутват ченгеджийски офшорки служещи за фасада на нашенски играчи. дори някога да е имало нещо френско във тукашния клон "Бул България" то отдавна е откупено и побългарено. това е само начин нашенски мошеници да се скрият зад етикета "френска фирма"



Редактирано от - Pavlik Morozov на 11/7/2007 г/ 00:49:59

Pavlik Morozov
11 Юли 2007 00:51
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
прочетете профила на сайта на тия наглеци - нито дума за безкрайните им провали и забавяния. всеки линк по сайта им препраща към сайта на глобалната фирма "Бул" и така се създава впечатлението че са едно и също нещо, което е далече от истината.
като прегледа дейността на формата "Бул България" човек остава с впчеталението че те са бизнес варианта на бойко борисов - колкото повече се провалят, толкова повече се катерят нагоре и се разширяват



Редактирано от - Pavlik Morozov на 11/7/2007 г/ 00:54:35

ptankov
11 Юли 2007 12:04
Мнения: 532
От: Bulgaria
4uka

а в извън служебната дейност всички знаем за какво се използват


И не саме в извънслужебно време, 4uka, и не само...
Добави мнение   Мнения:21 1