Отиди на страница:
| Да се намери решение за каквото и да било в случай на народ от 90% хитреци на дребно е голямо предизвикателство. От доста време БГ е полигон за изпитание на различни системи и стратегии за такива случаи но до сега не е намерена правилната. Към момента нещата клонят към постигане на оптимални условия за самоизтребление на това население. Проблемите дискутирани тук са поредното потвърждение на този факт. |
| Top Gun, еми за да излезем от калта, трябва първо да си сменим начина на мислене. Иначе, до гроб в лайната и воий до бога. И .... виновно е международното положение  |
Федя, пак не си разбрал - това, което пишеш не противоречи на моето, а е в същия тон.  Аз пиша, че всеки трябва да плаща това, което е потребил, ти настояваш за плащане "на калпак". Ако това е едно и също, здраве му кажи. |
| Освен това, както твъди Станислав Лем, културните ценности са автономни. Те не могат да се разглеждат като правилни или неправилни а само като работещи или не в дадена обществена формация. Културните ценности не могат да бъдат приемани и променяни така както се приема дадена технология. В нашият конкретен случай: идва стандартният селяндур-хитрец от село в голям град. Това че се мести от колиба в апартамент с парно отопление (технология) не го прави гражданин. Той не възприема автоматично културните ценности на гражданите градени постепенно от поне няколко поколения. Той си остава с културните ценности на селяндура. Същият проблем би имал и гражданин в селяндурска културна формация. Следователно, технологията "парно отопление" не работи в преобладаващо селяндурска обшествена формация. |
| Федя, отново не си разбрал. Никъде не пиша за плащане на калпак. Твоята позиция е доста близо до подобно плащане на калпак. Много е спорен и израза "какво си потребил" и от тук идват различните мнения. По мое мнение сегашния метод е много далеч от истината, а защо - писал съм го по-горе. И още веднъж - без да ни питат смениха услугата при парното, за която плащаме, а сякаш никой не го забелязва! От тук идеат и много проблеми - купил си си апартамент при едни условия, сега ти ги сменят напълно необосновано и вие викате "Ура"! * Всичко тръгна от факта, че доходите ни паднаха над ДЕСЕТ ПЪТИ, а парното постепенно спря да се дотира. После ни приложиха правилото "Разделяй и владей", като ни натресоха сегашния начин за плащане даващ поле за дейност на хитреците и ето я сегашната ситуация. |
Федя, вероятно си принципно прав и така трябва да е! Аз не съм спец по ОВК, но в конкретния случай с топломера в нашата абонатна станция, (а такива модели са и в останлите абонатни на четирите входа на панелката ни!), той представлява един уред с дисплей и четири бутона над него. Първият показва идентификацията на топломера и някакви настройки вероятно. Вторият е памет за стари показания и дата/час, третият е дебит/вода и дата/час, а четвъртият е температурата й. Целият този прибор е монтиран на входящта тръба откъм сградното отклонение. На изходната тръба към сградното отклонение няма нищо. Нито някакъв уред, нито някакъв датчик към този, който описах. Може и да има, но е добре засекретен  във връзка с международното положение може би.Това е!*** На всичкото отгоре онези тупани - районните техници, източиха водата от инсталацията, щото така, и са сложили някаква лепенка на крана за пълнене, та сега ще ни се пробият и тенекиените радиатори от ръждата. Нищо чудно Топлофикация-София да въведе и услугата подмяна на радиатори на есен с техни !!!! Зорлем да си купим нови!!!! И то - от тях!!!!  Редактирано от - malechko на 21/8/2007 г/ 17:29:04 |
Никъде не пиша за плащане на калпак. По аналогия с кръчма - едната позиция е "плащаш каквото си ял", другата е all inclusive - плащаш еднакво (за апартаменти с еднаква кубатура) и консумираш колкото ти трябва, за да се нахраниш. All inclusive обикновено излиза по-скъпо. А ако не се наглеждат хранещите се, някои ще почнат да се замерят с кюфтета, вместо да изядат колкото им е необходимо.Твоята позиция е доста близо до подобно плащане на калпак. _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
Никъде не пиша за плащане на калпак От гледна точка на справедливост този "анахронизъм" - плащане според кубатурата на жилището беше доста по-справедлив и най-важното - ако още действаше разходите за парно и топла вода щяха да са по-ниски. Това си го писал ти. Е, хайде, не на калпак, а на кубатура (на жилището) все тая. |
| Manrico, ако си направиш труда да прочетеш какво съм написал по-горе може би ще ти просветне, че нищо подобно не твърдя. За n-ти път - зависи какво се разбира под услугата да се топлиш с парно. Ако под това разбираш само колко топлина е отделила инсталацията ти в апартамента е едно, но ако погледнеш по-широко става доста по-различно. Все пак не живееш на село, а имаш съсобственици. Та, въпрос на гледна точка. |
| Федя, продължавам да смятам, че плащането според кубатурата е доста близо до истината, а плащането според показанията на уредите по радиаторите, вкл. и манипулирането им, ни насъсква един срещу друг. |
От тук идеат и много проблеми - купил си си апартамент при едни условия, сега ти ги сменят напълно необосновано и вие викате "Ура"! А пък това направо кърти мивки. Аз, като съм се родил, бензинът струвал 8 ст. Абе що ни ни сменят услугата тези хора, бе? Купил си апартамент за 10 000лв. Сега същия струва 100 000лв. Брех, мама му стара!?!?! Що блатото не си седи по старуму спокойно и времето не спре? Еми защото други са доказали, че времето тече еднопосочно и машината на времето е невъзможна! Виж, за доходите на голяма част от българите си прав! Редактирано от - Федя на 21/8/2007 г/ 17:40:07 |
За n-ти път - зависи какво се разбира под услугата да се топлиш с парно. И аз за пореден път - едно време са ти продавали услугата "топлене с парно", сега ти продават топлинна енергия. Да, има промяна. Можеш или да поискаш от топлофикация да почне да предлага такава услуга, плащана като услуга, а не като стоката топлоенергия, или да потърсиш някой друг, който я предлага, или ти да почнеш да я предлагаш - например като плащаш ти енергията на топлофикация, а предлагаш на съседите си услугата "топлене", която да ти заплащат по кубатура. Що не го направиш, щом е по-добре?_______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| Manrico, пропускаш "малката подробност", че Топлофикация ти продава тази енергия на всички съсобсвеници към една абонатна, а разпределението на тази сума между съсобствениците вече стана доста по-близо до плащане според кубатурата, защото се видя, че по друг начин не става. Носпокойно, ще мине някоя и друга година и ти ще го разбереш. |
Не искам да взимам страна, но на Зета това не му е силната материя....Не винаги желаното е действително. Иначе е много просто - записват се показанията на топломера в абонатната, изключват се всички уреди и не се ползва топла вода за 24 часа в блока. След това някой Тома Неверни слиза и отчита показанията след 1 денонощие. ТЕ това са загубите във вътрешната инсталация, които се разпределят солидарно и в зависимост от максималната мощност на работилите радиатори. Е през зимата картинката е по-различна, но принципът е същият. Просто нали?  |
| Парното е извън пазарната икономика! Не може да се купува нещо, което не се търси и да има принудителна продажба. На сила хубост не става , а и да става не бива! Инсталациите не отговарят на никакви изисквания за автономност на потреблението и възможност на избор на потребителя дали да ползва и колко . Сградите трябва да се санират и отоплението да стане възможно най-независимо от съседите. Никакви могоьосници не могат да направят поносима пазарната цена без енергийна ефективност. |
Сградите трябва да се санират и отоплението да стане възможно най-независимо от съседите. Правилно! Санирайте си блока и си направете нова инсталация с хоризонтални отклонения и индивидуални топломери! Или искаш някой друг да дойде да ти оправи твоята собственост?_______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| Top Gun, това дето го предлагаш ама много-много-много не става, а защо - няма да обяснявам, щом смяташ, че не ми е силната материя. * komarby, ама много си прав: искаш парно - купуваш си апартамент в блок с парно, не искаш парно - ако си в такъв блок, продаваш го и си купуваш нещо друго по твой вкус, нали така? * Както гледам дискусията върви в правилната посока - къща на село, без съседи и кеф ти парно, кеф ти дърва, кеф ти нещо друго. Редактирано от - XYZxyz на 21/8/2007 г/ 18:21:22 |
Гледам Manrico предлага нещата да стигнат и по-далеч. Срутете си блока и си го постройте наново, както Manrico ви е предписал. |
| Топлофикация е като евреите – използва разногласията на другите за да се намърда колкото може по навътре, но законно с помоща на държавата (нищо чудно и държавата е тяхна). Иначе работата на Топлофикация е до измерителния уред в абонатната, по нататък си е наша работа как ще се разпределя и плаща. Ама не, и пуснахте евреина (топлинния счетоводител) да ви разпределя плащането и сега рИвете. Поредно доказателство, че евреите са умни за разлика от нас. Като чета форума ми дойде в тъпата глава идеалната мисъл – да се въведе плащане и на тока съгласно обема на апартамента – какво ще кажете, умна идея, как не са се сетили още евреите за това. Може да се приложи плащане по обем на апартамента и за водата, за телефона, .... друго има ли, не се сещам. |
 Бай Иване за идеята? Плащането на парното ми напомня за едни долни гащи, които си бях купил по време на соца. На етикета им пишеше "ДИП "Пролетарий".Мъжки слип - гръдна обиколка 44, цена: 2.40 лв " Остави, че с гръдна обиколка 44 см. трябва да си ебати дихателя, но доколкото имах представа гащите се обуват, а не се обличат. Но нейсе... Та сега - така и с парното! |