За разлика от някои от по-горните запъртъци трябва да призная, че текста е доста добър и най-вече реалистичен. Че интеграцията на циганите е трудна работа това е така. Спомням си годините преди 60-те, когато бяха само в катуните. Един голям успех беше, че ги направиха уседнали - създадоха се циганските махали, всеки гград имаше такива. По времето на соца им бяха намерили подхода. Даваха им работа, държаха ги изкъсо и така долу-горе нещата вървяха. Разбира се проблемът беше у тях, че те не използваха тогава да се интегрират. Този процес е труден и изисква здрава държава. Обаче първото, което направиха дИмУкратеците е да разгромят държавността и нищо не създадоха на нейното място. |
Не си падам много по г-н Ламбовски , но пастоящото му писание съм напълно съгласен с него Особено с изречението му : Медиите обаче по време на държавния монопол върху тях не само не ги раздухваха за разлика от сега, но дори не ги обсъждаха. Не ни трябва жувалистическо раздухване на етническото напрежение Редактирано от - star_pisa4 на 28/8/2007 г/ 10:08:50 |
Национализмът бил последно убежище на комунизма. Спокойно можем и друго да напишем , национализмът е последно убежище на апашите. Да цитираме малко Хитлер. Колкото по-чудовищно излъжеш, толкова по-бързо ще ти повярват. Обикновените хора по-скоро вярват на голямата лъжа , отколкото на малката. Виртуозите на лъжата и цели партии , изградени основно върху лъжата , винаги прибягват към този метод. Тези лъжци , прекрасно знаят .Излъжи и лъжи , колкото се може повече. По голяма лъжа , от тази , как положението в България е драматично , защото циганите са я обрали и ограбили , едва ли има. По голяма лъжа , че циганите са апаши и българите вода ненапита , кристална и честа , едва ли има. Истината е ясна това е голямата лъжа. Голямата истина е друга.Големите апаши и големите разбойници и големите примитиви на днешното време са българи , толкова са примитивни , че унищожават българите и България. А това се чистата и разголена истина. - Ми ние, циганките, обичаме децата, затова раждаме. Предпочитаме един мъж и много деца. А вие, българките, искате много мъже, а деца не щете. Ако освен кифлите , цитират и гевреците , тази истина ще стане още по –пълна. |
Между другото, като съм ходил в Германия, никога не съм виждал циганин. А като питах една циганка защо има много деца, тя ми каза "Защото спя с мъжа си". Беше много озадачена, като й казвах, че може да спи с мъжа си и без да се зачеват деца. Мъжът й също не беше наясно. В с. Подем Плевенско също няма цигани. След като ги подпалиха и изгониха, не смеят и да минат от там. В тухларната може да се види някой, но много хрисим и работлив!!! |
за добро или за лошо, циганите живеят в България, за тях тя е родина. Как ще живеем с тях зависи до голяма степен от нас. Прав е авторът като казва, че не може да се очаква от тях да се държат като американски пионери. Циганите няма да се променят от само себе си, топката е в нас. Проблемите ги има, но само с плюене и "гвардии" няма да се реши. а не и бива да се забравя, че най-големите престъпници в България са чисти българи. |
Mrx++ ! Ще си позволя да допълня нещо! Според някой , след прочутият Априлски пленум 1956 година се решава циганите да придобият уседналост.Обаче се допуска една съществено грешка, че им се разрешава те да избират къде да се установят.Събира се мюшерето и решава братята да заемат всички възлови пътища и гари. Аз на това не му викам успех а едно недомислено решение на управляващите/както и други подобни/. А това, че са ги държали здраво е вярно, ситемата е била такава, без много, много да шаваш. За останалото съм абсолютно съгласен |
Лично аз , не познавам цигани , който са разграбили земята , като са правили тричленки , нито познавам цигани да са придобили земя със свидетелски показания , кушаревски , аз на теб , ти на мен. Българите така разграбиха цяла България. Аз не познавам цигани , получаващи пенсии , чрез фалшиво издадени и пробутани документи.Такова българи познавам много.Само от Кремиковци , такива били с хиляди.Социалните на циганите , бледнеят пред фалшивите и инвалидните пенсии издадени на българи. Аз не познавам циганин , грабил от цигани с милиони и милиарди.Такива българи всеки познава и се прави на циганин , като твърди че това е демокрация. Аз не познавам цигани , които да са унищожили такива обширни територии-като села , градове , черноморието , планините.Такива българи с лопата да ги ринеш. Аз не познавам цигани , които да водят такава примитивна и братоубийствена война , които така жестока да мародерстват и грабят себе подобните си.Българи , реализирали геноцид измерващ се с 1 500 000 живота , обаче знам , че има.Българи грабещи и заграбили хляба на бащите и майките си , на децата си , това може да го видиш на всяка крачка. Аз не познавам циганин превърнал здравеопазването в скотобойна , нито познавам циганин превърнал училищата и читалищата в кочини и обори.Такива българи всеки познава и са много , страшно много. ----------------------------------------- -- Да примитивен е живота на циганите и самите те са примитиви.В гетата друго не може да се роди.А българското блато какво ражда , алигатори и плячка.Още по гнусна работа. Най жалкото е друго.Солидарността ще спаси циганите.Братоубийството ще унищожи българите.Вече е пределно ясно.Тази страна , като перспектива , принадлежи на циганите и турците И ТОВА ГО ПРАВЯТ БЪЛГАРИТЕ , това е жестоката истина. |
Не твърдя, че тъкмо това е решението, но ако дадено семейство не може да вмени на потомството си образователни и трудови навици, това следва да стори държавата. Тя става семейство в такъв случай. Ето това е див патернализъм в завършен вид. Заради такива социални утопии ние данъкоплатците, плащаме всички екстри на циганите. Идиотски вариант на усилената мелиорация на пясъците на пустинята. Оазиси, господин Ламбовски няма да видите...каквото и да твърдите. |
Авторе, държавата има едно първостепенно задължение, от което нашата е практически избягала - да осигури реда и законността. Да опази живота и собствеността на гражданите. И когато не го прави, нищо чудно, че някои хора биха искали да го направят по друг начин - като се въоръжат, като пуснат ток по оградата си или като създадат паралелни формации - не че гвардията на Расате ми прилича на надраснала детската градина. _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
Идеята (по примера на американците) е циганите някога да станат индо-българи. Но този етнос няма генетичен материал. Нямам спомен да съм чел за успял циганин в Европа или Америка. Тамошните държави не го включват, не го интегрират, просто го изритват крадливия мангал с черен печат в паспорта.И дори услужливо го транспортират за тяхна сметка до Бългерия... Както се казваше в един стар виц: Нещеме ви "Фордо", узмите си лордо". Редактирано от - Артиста на 28/8/2007 г/ 11:21:53 |
Един приятел имаше следната идея: всеки българин да даде по два лева за еднопосчен билет на циганите за Индия! Предварително да им се прожектират филмчета, че там само ще пеят и танцуват, като в индийски филм ...чисто и хуманно, а проблема - решен. |
Да правим разлика между циганин като етническа принадлежност и като манталитет! Да не бъркаме големия хирург Чирков, успешния шоумен Азис /не че го харесвам!/ и от друга страна джебчията Яшар и Ваньо Топлото с грандиозната му цигания! |
За танкиста специално не е никаква митология. Четириметровата ограда около (вече несъществуващата) циганска махала в Казанлък стоя поне няколко години, близо до трети казармен район - през 70-те още си беше там. Заради един убит сержант и изнасилената му приятелка ги беше размазал пича - както са си в къщурките, цялата маалъ. Само че - де тогава гласност и Хелзински комат? Всички мълчаха, както е редно де... Маркс, "усядането" на катуните в опразнените селски къщи не беше успех, а напротив, с него започна всичко. Катунарите се саморегулират доста добре (и сега - можеш да ги срещнеш по пътя между Котел и Златарица). А че са различни - различни са. Но - както вече съм писал, не знам дали "ром" е етническа категория, ама циганин определено не е. "Циганин" - това си е начин на живот и тип култура. Иначе по произход може и най-чист ариец да е. Идеята, че са етнос идва от краставомагареподушването и последвалото им сродяване. А езикът, на който СЕГА говорят е по-измислен и от македонския. Питайте моя стар приятел, духовният им шеф от Сливен. |
Кого, Насо Славов-Прасето ли? Винаги ще има диви цигани, културата им го предпоставя. Винаги ще има тарикат-балами българи, традицията го повелява. Но кога иде реч за съвместно съществуване, майката му е добронамереност и грижа до края на света ако трябва. Всеки път, когато не се налага да се възпре или накаже престъпление, да се действа като със свои човеци. Ся, то верно, че българите със своите сме най-лоши, но и това все някога трябва да се промени, що не? И, дето вика Бойко Ламб., без параноя. Сиреч - без свръхреакция на въображаеми опасности. Светът е опасно място, и окончателното решение на този проблем не е тоталното изтлебление. Защото после пак ще възникне живот из пепелта. А, освен ако не издухаме атмосферата в космоса и не отровим океаните Но животът пак ще се просмуче отнякъде, о ужас на екзистенцията. Окончателното решение на въпроса за опасността от живеенето е: всички параноици да си ... съкратят мъченията. И да оставят намира останалите, жизнелюбите. Всъщност параноиците са творчески личности, ужасът ги навинтва денонощно. Така че - нек` жувеят |
Ми ние, циганките, обичаме децата, затова раждаме. Предпочитаме един мъж и много деца. А вие, българките, искате много мъже, а деца не щете. Да де, ама има основно правило - циганина винаги лъже, даже и когато няма защо. |
Изводите от статията идат да ни кажат, че със силови незаконови средства въпросът не може да бъде решен.Има места където се е поизхвърлил " за държавата семейство"примерно.По скоро държавата трябва да се "покаже", да разберем че я има при решаване на този голям и труден проблем.Мълчанието и прилагането на двойни стандарти не е в полза на обществото.Дългото "мислене"(може и да е умишлено, във връзка с изборите)отваря пътя на беззаконието и самоуправството.Пък кой знае почвам да се съмнявам вече, че някой има полза от това положение. |
Simeonee, Simeonee, ако говориш за следродилната депресия, при която родилките убиват децата си - тя не се влияе от принадлежност към етнос, народност или националност... Все пак, четейки мнението ти оставам с впечатлението, че я приемаш като изсконно българска черта Ти попита ли майка си за мнението й по въпроса? --------------------------- Странно ми е защо се бъркат категориите? Да, има ограбване не, ами разпродаване на българите и на земята им! Да, има геноцид над българския народ! И да, тези престъпления се извършват от хора от високите етажи на властта, които се самоназовават българи! Възможно е и цветът на кожата им да е по-мурганвичък, макар че не е задължително. Справка - Командира, Коня, Сокола... Възможно е и цветът на кожицата им да е съвсем беличък, и пак да продават народа си и държавата си на литър кръв и метър кожа. Справка - останалите от елита на, според Тери Пратчет, Гилдията на убийците... Сред тези дето изсмукват живота ни и труда ни, дето са ни заробили, сред тях няма каквато и да било дискриминация и/или ксенофобия. Простата причина е, че независимо кои са и какви са - те са еднакви. За тях единствената ценност и приоритет са властта и парите, а не човешкия живот, не България. А на циганите не им дреме за властта - за това не извършват геноцид. Парите им са необходими от днес за днес; утре не съществува - за това не участват в далаверата с обществени поръчки или пък в скрити приватизационни сделки и т.н.., а децата им не учат в най-елитните чужбински училища и университети... Но това не прави циганите по-малко опасни, напротив - огромна част от битовите престъпления, и то извършени с изключителна жестокост, са тяхно дело. Само че на това, на което ние казваме "престъпление", циганите му викат начин на живот. И ако ние сме ужасени от това, че са изнасилили и пребили непълнолетно девойче - това за тях е не само нещо нормално - то е повод за гордост. Стига девойчето да не е от техния си клан... Ако пребиването до смърт с дървена гега на 68-годишен пастир, за да му се открадне прасето - за нас е потресаващо, за извършилите го цигани е нормално. Да не си е пазил прасето, дедото, и щял да бъде жив... А това, че те са били двама мъже под трийсетака, и щом са решили да го крадат пустото прасе е можело да обзвредят човека без да го убиват - това въобще не им е минало и през неумитите глави... Изброяването може да продължи още дълго, но не мисля, че има смисъл... А иначе и аз познавам две цигански семейства, които са много симпатични - поддържат завидна хигиена, работят, скромни хора са. Харесват ми! Пеят чудесно и т.н. и т.н. Но това са само две семейства. Апропо, имат само по три деца и са ги поизучили... Но това са изключения от правилото, които само доказват правотата му... Както и това, че циганинът има всички условия да се интегрира, но трябва да го поиска |
Г-н Ламбовски, моите уважения, но не мислите ли, че ето това е напълно излишно и не на място: Колкото до разрешените форми на междуетническото съревнование ми се ще да припомня какво каза веднъж една бойка ромка в дебат с българки, които говореха за обгрижване на потомство. - Ми ние, циганките, обичаме децата, затова раждаме. Предпочитаме един мъж и много деца. А вие, българките, искате много мъже, а деца не щете. Не че е права, разбира се, но има върху какво да се замисли човек. |
А авторът ни съветва българките да раждат повече - значи да борим лумпенизираните цигани с лумпенизирани българи. Създаването на деца, на които не може да се осигури добро въпитание и образование е престъпление. |