Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Ливан избира президент въпреки бомбен атентат
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:41 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Вратаря
21 Сеп 2007 06:57
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Не знам кой е убил Харири, дали сирииските служби, или Мосад, но моля кажете, ако поне един от атентатите срещу Кастро бе успял кой щеше да съди американският президент
Chicho Dr.
21 Сеп 2007 07:17
Мнения: 8,006
От: USA
Вратаря, ако атентат с/у Катро бе успял, би трябвало да съдят ген.-сек-а на КПСС.
Dinain
21 Сеп 2007 09:11
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Вратар, за да мислиш че Мосад са убили Харири трябва да си много зле с политиката и интересите. Все една да твърдиш че британското разузнаване е убило Георги Марков Има си пределно ясни убеждения и pattern на убитите ливански политици - всичките са антисирийски настроени. Абе, Сирия отдавна се меси в ливанската политика, кога скрито, кога открито, ама ако не го знаеш, няма какво да си говорим - ще изглеждаме като двама коминочистачи, седнали да бистрят тънкостите на ядрената физика.
А ако Кастро го бяха убили, нямаше да трябва да съдят никого. Признателният кубински народ сам щеше му вдигне паметник в центъра на Хавана. Разбира се, местните комуняки щяха да ходят на поклонения и да носят цветя на гроба, досущ като наш Тошо
Barry Goldwater
21 Сеп 2007 10:21
Мнения: 94
От: Bulgaria
Ливан е бил единствената читава, цивилизована арабска държава по времето, когато мнозинството е било християнско и френското наследство е било силно и живо. За съжаление, промяната на демографския баланс в полза на мюсюлманите (християнските жени ходят на работа, мюсюлманските седят в къщи с надути кореми) превръща Ливан в платформа за нападения срещу Израел и в убежище на войнствени ислямски примитиви. От Перлата на Ориента, Бейрут става развалина и местообиталище на Хизбулла и Ислямски Джихад. Тъжно...
мишелин
21 Сеп 2007 10:28
Мнения: 417
От: Bulgaria
Всеки случай едва ли Сирия би имала полза да го утрепе точно когато клупът около вратът й се затяга...
Zaq
21 Сеп 2007 10:41
Мнения: 1,511
От: Bulgaria
Трябва да си еврейски политрук или друг подобен кретен, за да не твърдиш, че Израел и Мосад имат най-голяма полза от тези атентати...
Сегашния президент Емил Лахуд изобщо не се появи по време на еврейските зверства миналия път поне да осъди еврейските зверства, а бил "просирийски настроен"...
Ливанската армия изобщо не предприе нищо против еврейските изроди, избиващи мирни жители и ООН-служители, но после нахлу в бежанския лагер да преследва "ислямисти"...
А еврейските деца написаха послание на ливанските деца на ракетите за избиването им - "Ливански деца, това е за вас!".....
Oraсle
21 Сеп 2007 11:09
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Dinain, пак си назад с материала.
Ей сега ще скокнат дузина юнаци със снопове "Строго секретно" под мишки да ти обяснят че Марков е убит от МИ6 и ЦРУ, щото бил двоен агент и мислел да бяга обратно. Обаче въпреки това си го мразят, щото бил предател.
По същата логика атентатите в автобуси и заведения в Израел, обстрелите с касами от Газа са дело на МОСАД. Убиствата на антисирийски политици в Ливан - също.

Другаря с плюсовете много сполучливо се изказа че махалото в СССР се връща. В отговор на филма "Катин" на Вайда, в Русия медиите вече отричат че полските войници са избити от НКВД. Нямало било доказателства.
Късно е чадо. Предателят Барух Елца кога предаде заповедта с подписа на Сталин на Полша.


Редактирано от - Oraсle на 21/9/2007 г/ 11:35:16

Dinain
21 Сеп 2007 11:46
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Прав си, Оракле - както в математиката, в главите на някои хора двата минуса правят един плюс. С други думи, винаги се намират теории на конспирацията, контра-конспирацията и ре-контра-конспирацията. Мосад убива политици, които искат да скъсат със Сирия, да изгонят ислямистите и да се сближат със запада; МИ6 убива журналисти, които хулят комунистическите режими; вероятно и СС са избили полските офицери, за да злепоставят съветския режим. С дейното съучастие на някой ЙОдеин, разбира се
мишелин
21 Сеп 2007 11:55
Мнения: 417
От: Bulgaria
Браво Динаине, най-сетне си го каза.
Dinain
21 Сеп 2007 12:04
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Преди няколко дни бях пуснал едно абзацче за картофената конспирация. Принципът е пределно прост, затова лумпените се връзват като мухи на клоака: изхождаме от идеята, че има някаква конспирация. Който я отрича, е част от тази конспирация; липсващите доказателства са заличени от хора, също част от конспирацията. Толкова.
popangelov
21 Сеп 2007 12:57
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
dinain, това, което пускаш е прекрасен пример за картофена конспирация. Нейната цел е да докаже, че никога не може да има конспирация. Казваме, че който говори за конспирация , прави картофена конспирация и готово - никой никъде не може да говори за конспирация, ако не иска да ге изкарат луд. Много готино, само дето конспирации има. За това трябва да се разследва, и то коректно, а не да се твърди, че всичко е ясно и отново комунистите(респективно капиталистите, империалистите, арабските терористи и т.н. врагове са виновни).
мишелин
21 Сеп 2007 13:00
Мнения: 417
От: Bulgaria
Разбира се, самията Оруел е дал блестящ пример за конспирация на конспирациите.
Dinain
21 Сеп 2007 13:06
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
попангелов, не казвам че няма конспирации. Има. Обаче са по правило дело на групички аутсайдери, хора без реално влияние, бунтари, идеалисти и всякакви луди - а не на правителства и организации. Затова и се наричат конспирации. И разбира се, винаги има причини, виновни, интереси и т.н. Но те са най-разнообразни и винаги варират.
Другото е манията на някои хора да виждат една-единствена вечна, въздесъща и космополитна конспирация като двигател на всички събития на нашия свят. Знаеш за какво говоря
popangelov
21 Сеп 2007 13:09
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Никой не знае кой стои зад убийствата. Ясно е, че този, който стои иска война, а не мир. Кой печели от войната? Ръководителите на терористите и борците за промяна на статуквото - печелят, защото са се докопали до власт и финанси, които не са им сигурни, ако има мир. Сирия - може да спечели, защото пречи на рехристиянизацията и нормализацията на Ливан, което ще го направи независим от нея. Може и да загуби, защото Америка се е взряла в нея и търси приемлив повод за война. Израел - може да сепечели, може и да загуби, защото войната мобилизира, намалява желанието за свобда и независимост на гражаданите на странат, продължава помощите от САЩ, но и изтощава, създава опасности от поражения и загуби на войници, мирни жители и др. ресурси. ВПК на Израел и САЩ - печелят, военните поръчки запазват ръст, армията е важна и т.н. Петролните компании - печелят, защото ръстът на цените се запазва, животът е хубав. Русия, САЩ, Норвегия, Арабските държави, Венецуела - печелят, защото нефтът поскъпва. Някои от тях може и да загубят - например Иран и САЩ - едните заради възможното нападение, другите заради продължаващата загула на престиж, която може да струва много скъпо в икономически план - американските марки, технологии, интелектуални продукти носят стотици милиарди всяка година, повече дори от американското оръжие. Та кой е виновен? Заподозрян №1 и №2 са ВПК и нефтените компании. Всичк други са възможни виновници, и следва версиите да се проверят.
popangelov
21 Сеп 2007 13:18
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Разбира се, пропуснах заподозрян №3 - радикалните групировки(вкл. и тези в Израел) - те са решително заинтересовани от продължаваща дестабилизация. А по въпроса за конспирациите - правителствата също правят конспирации. Това е една от основните функции на специалните служби. За някои от тях е доказано, за други - не. Например, на ЦРУ официално е забранено да действа на територията на САЩ. Задай си въпроса "Защо?". Характерно за специалните служби е, че те са финансирани от легални правителства, но действат в голяма част от случаите нелегално и в нарушение на закона(най-често това са текстове на международното право и закони на чужди държави). Кой точно закон да нарушат, решават службите, съобразно поставените целии и задачи, които най-често се пазят в тайна от обществеността. Специалните служби навсякъде по света освен да събират и анализират информиция правят и активни мероприятия, които са именно конспирации.
popangelov
21 Сеп 2007 13:23
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Един случай на доказано участие на ЦРУ в конспирация е превратът срещу Алиенде. Доказано участие в конспирации на съветски и американски служби има в Иран, Ирак и Афганистан(говоря за годините на студената война), както и в много африкански държави, Виетнам, Камбоджа и т.н.
Вратаря
21 Сеп 2007 14:44
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Ясное , ако все пак има някаква конспирация , то тя е резултат на фантазиите на , , Строго секретно, , и вратаря останалото са измишльотини на гадните комунисти Вярно е , че кубинците ще вдигнат паметник на атентатора срещу Кастро , но това не променя факта, че е извършено престъпление.Или спазвамие закона, или ставаме терористи .Данаецо ти искаш ли да се спазват правилата или не?Със сигурност ти си от хората , които настояват принципите да се спазват от другите , но не и от теб.Със сигурност иракчаните също ще вдигнат паметник на атентатора срещу Буш, но това не променя факта, че въпросният е терорист , който е нарушил правилата , поне ти така твърдиш
Dinain
21 Сеп 2007 14:53
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Това не са конспирации. Преврати, революции, подривни дейности - наречи ги както щеш, но конспирация означава заговор на недоволни поданици срещу собствената им власт. Ако ЦРУ заговорничеше срещу Белия Дом - ок, това е конспирация А защо не действа на територия на САЩ, много просто, защото за вътрешната сигурност отговаря друг. А и "действането" е относителен въпрос, след като Лангли, Вирждиния все пак е в САЩ
Колкото до ливанските политици: хубаво си го написал, само че грешиш в самото начало и оттам си тръгнал по грешната пътека без шанс за прекачване. Откъде-накъде реши че който убива антисирийските политици цели война?! Война може да цели само такава сила, която е убедена че може да я спечели лесно и бързо и да има дивиденти, а в момента такава сила в света няма, дори САЩ. За региона да не говорим. Сирийците въобще не целят война, а поддържане/възстановяване/усилване (зависи от гледната точка) на влиянието си в Ливан. Разбира се, не всички, и там си има кръгове и интереси. Има една история за Pax Syriana, според която ливанците са объркани сирийци, които трябва да се вкарат в правия път и Велика Сирия да анексира Ливан. Но това е друга тема.
Антисирийските политици искаха първо Сирия да изкара войските си от Ливан, и след като това стана, да престане да се меси във вътрешните и дела. Това все още е факт обаче - Ливан е прекалено слаб, за да се противопостави сам на сирийските апетити. Освен чрез агенти на разузнаването, Сирия си служи (даже по-активно, понеже е по-безопасно) с анти-правителствени групировки като Хизбула, PLF, al-Saiqa, ALF и други (финансиране, въоръжаване, обучение, убежище и т.н.). Затова се търси сближаване със запада, отделно са историческите връзки с Франция и спомените по "доброто старо време, га вървеше трена Байрут-Триполи" Като прибавиш към това и религиозното разделение, ще видиш че християнското маронитско население почти напълно се припокрива с:
1. Ливанската интелигенция
2. Ливанските бизнес-среди
3. Анти-сирийска ориентация
4. Про-западна ориентация
5. Френски лични имена - Емил, Антоан, Пиер и т.н.
Dinain
21 Сеп 2007 14:57
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Вратар, навлизаш в много философски среди. Правилата ги правят едни хора и пак същите ги нарушават. Такава е човешката природа - ако няма кой да ти го наложи отгоре, не го спазваш. Не 100, ама 99.99999% от населението на Земята живеят по тези правила, а останалите ги нарушават, какво да се прави?Докато не се появи ОЗП (Обединено Земно Правителство), няма да има кой да налага правила на земните правителства. Освен извънземните
popangelov
21 Сеп 2007 15:09
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Dinain, от войните отдавна не се печели достатъчно, ако са кратки и успешни. Ако са дълги и с променлив успех се печели много повече. Особено ако караш друг да воюва вместо теб. Например Израел с палестинците.
Вратаря
21 Сеп 2007 15:12
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Ми тогава , защо осъждаш терористите?Пак не разбрах какъв е проблът в Ливан -просто всеки прави тово , което отговаря на интересите му-от предният ти постинг разбрах, че неправилно използвам термина тероризъм-това качество е присъщо на 99, 9999 процента от населението на земята
Добави мнение   Мнения:41 Страница 1 от 2 1 2 Следваща