Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Доходите у нас ще станат европейски след 32 години
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:186 « Предишна Страница 4 от 10 2 3 4 5 6 Следваща »
Pavlik Morozov
25 Сеп 2007 11:18
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
А освен това да се мисли - как да се докарат инвестиции, технологии, мениджмънт....Щото и то не става с псуване на инвеститорите. С наричане раздаването на пари "инвестиция" - също.

Manrico, много си прав. задължителна стъпка номер едно е изритване на цялата сегашна ченгеджийско-мафиотска "работодателска" класа. това вече е в ход, затова се въведе плоския данък печалба - за да могат червените националноотговорни паразити да си изперат парите като си продадат официално активите на западни фирми и после да се чупят някъде да си ги харчат, като в процеса не платят прекалено много данъци. когато дойдат качествени работодатели всичко ще тръгне, защото с хора завършили партийни и криминални школи, които не искат да инвестират и работят, а само да лапат с държавна протекция, се видя докъде може да го докараме - задминаха ни и румъния, и турция, и албания, а скоро сигурно и македония. и тогава няма да сме последни в ЕС, а последни в целия западен свят, а това е положение от което трудно се излиза, защото не може да привлечеш и един работник от чужбина, а при демографския ни срив без внос на хора икономиката бързо ще забуксува.



Паисий
25 Сеп 2007 11:21
Мнения: 3,940
От: Bulgaria
Световната банка си е направила правилно сметката! След 32 години тук ще започнат да се завръщат имигрантите пенсионирани в Европата и съответно доходите им ще са европейски. Тези които не са емигрирали ще са измрели.
XYZxyz
25 Сеп 2007 11:23
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Авторите на това "изследване" на СБ изобщо не познават реалностите в България. В България заплатите не се вдигат от много години и или си стоят реално същите или реално падат надолу. Реално повишение има само при хората с заплати близки до минималната, които имат повишението заради вдигането на МРЗ. НСИ разбира се отчита все по-високи заплати, но това е само по номинал. Ако се отчетат осигуровките и ДОД картинката става друга, а като се прибави и ДОД, става още по-различно. Естествено, че накрая трябва да се отчете и инфлацията и повишаването на благосъстоянието отива на кино. СБ "не знае", че у нас няма връзка между производителност и благосъстояние - колкото и както и да работиш все получаваш мизерна заплата. Ръстът на производителността има връзка само и единствено с печалбите на собственика, но това не може да се нарече благосъстояние на българите.
В този смисъл след 32 години българи в България няма да са останали, всички ще са се изнесли в нормални държави и наистина благосъстоянието ще е станало нормално, но не и в България.
Manrico
25 Сеп 2007 11:23
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
когато дойдат качествени работодатели всичко ще тръгне
Така е - обаче е крайно време да се замислим защо тези качествени работодатели не само, че не идват, ами някои дори започнаха да се изнасят.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Pavlik Morozov
25 Сеп 2007 11:40
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Manrico, и си прав и не си прав. както знаеш досега властта приемаше със разтворени обятия само ченгеджийски офшорки и международни аферисти и тези хора ни бяха представяни като външни инвеститори за да им се подари някой монопол, да им се подари някоя привилегия и субсидия за доене, за да им се подари някой актив, за да се изперат едни пари. понеже политиката е продължаване на икономиката с други средства каквито ни бяха капиталистите - такива са и политиците. нормално е че мафиотската върхушка с всички средства създава среда враждебна за всеки свестен инвеститор - така се пази територия по бандитски. но както вече отбелязах идва края на това - червените мислят да разпродават и да събират куфарите заради засилващия се натиск на ЕС, който няма да им позволи безнаказано и до безкрайност да правят свъхпечасли на гърба на хората. пък и каквото можеше да се открадне - открадоха, че даже чрез комисионни за подарени концесии откраднаха и пари които още не са спечелени. сега трябва пак да дойде някой да гради и затова бандюгите започват да се измитат малко по малко.

Pavlik Morozov
25 Сеп 2007 11:52
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
много се изговори и се изписа за това как румънците ни задминаха, но всичко всъщност е много просто:
България:
БВП на глава от населението 10700 $
средна заплата - 250 евро
Румъния:
БВП на глава от населението 9600 $
средна заплата - 450 евро
което показва че не ниската производителност е причината за ниските заплати у нас. с простия но далновиден ход да качат заплатите румънците спряха отлива на хора от икономиката си и създадоха мотивация за работника да се развива и да се старае, а нашенските тарикати се очертава да са на последно място още половин век.
румънците са разбрали че с вечното "дайте да дадем" на политиците - призива по който хората си дадоха първо професиите, после спестяванията, нервите, младоста, семействата - няма как държавата да се развива. защото това е самоизяждане. по-точно изяждане на народа от елита. масивно преразпределение достойно да се нареди до национализацията и колективизацията по вредност и чиста проба беззаконност и безумие.
а нещата, както казах са прости - няма пари, няма шоу. колкото и да му е тъжно на Manrico след като изгониха маса способни и мотивирани хора, и след като създадоха условия за срив на обествените услуги (здравеопазване и образование) и демографски срив, вече на работодателите не им остава избор - за тях и рака ще трябва да е риба, и няма да им излиза евтино

Manrico
25 Сеп 2007 12:14
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Една от предпоставките да се "оправим" е да придобием всички елементарна икономическа грамотност - в частност да разберем основните икономически показатели. Като разберем например що е то РРР и престанем да сравняваме данни по номинал с преизчислени по РРР, значи сме започнали да я придобиваме. 32 години ще ги броим оттам нататък

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?

Редактирано от - Manrico на 25/9/2007 г/ 12:14:25

Pavlik Morozov
25 Сеп 2007 12:17
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Manrico, докато умните се наумуват ...
късно е за работодателски оправдания и хленч. show me the money, bitch, or i'm gone. и зад мен не идват по-добри от мен, бъдете сигурни - не и следващите 15 години

Manrico
25 Сеп 2007 12:18
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Та за да допълня Павлик, номиналното, а не преизчисленото БВП за 2006 в $ е:
Romania 5, 633
Bulgaria 3, 995
Съотношение 1, 4:1. Голямата разлика и обръщането на съотношението показва само, че цените в Румъния са значително по-високи от България - или поне са били такива през 2006.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Pavlik Morozov
25 Сеп 2007 12:23
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
все работника трябва да проявява разбиране и да милее за икономическия растеж, за печалбите на инвеститора, за бизнесклимата ...
и защо - какво ме боли мене размера на печалбата направена на мой гръб?! ако инвеститора идва тук само да получава бюджетни подаръци и даексплоатира хората в тандем с корумпираните политици - по-добре да се маха. аз вече гледам какво има в моя джоб и точка - не ме интересува колко му е трудно на работодателя, колко разходи имал, колко бил полезен и важен за обществото, защото всичко това се оказаха само едни причини за "дайте да дадем" и 20 години вече служебно-назначените "капиталисти" пият кръв. който не дава не може вечно да получава. идват други, по-жизнени, и го изтласкват. и бившите му работници няма дори една въздишка да отронят за всичките крокодилски сълзи които той ще изплаче, че видиш ли неблагодарнатя рая не му целувала ръка а му била шута с кеф и изтичала при гадните ябанджии само защото давали повече пари, пък той бил такъв хубав националноотговорен и патриотичен благодеятел на народа

Pavlik Morozov
25 Сеп 2007 12:27
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
нека си прав, нека румънската производителност е 40% по-висока. доказваш само че по отношение на икономическа теория си по-грамнотен от мен (а може би и от повечето българи), но дори икономически неграмотния знае дали живее добре или зле. и българина знае че живее зле защото вече много хора са зад граница и отказват да се връщат тук!
но кажи ми все пак, при условие че са 40% по-производителни защо тогава средната им заплата е 80% по-висока? има ли това връзка с икономическия им възход или ДА?!

Manrico
25 Сеп 2007 12:31
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
все работника трябва да проявява разбиране и да милее за икономическия растеж, за печалбите на инвеститора, за бизнесклимата ...
Трябва - но не в качеството му на работник, а на избирател. Щото в крайна сметка ние сме тези, дето си избираме "оправячи" и "социални". Ние протестираме срещу плоския данък, който помага именно на квалифицираните работници и дребните предприемачи, които си декларират честно и законно доходите. Ние не искаме "да се разпродава националното богатство на чужденци". Ние си крепим администрацията, която прави много труден законния бизнес. Пък после се чудим що Нокия прави завод в Румъния, а у нас се отварят шивашки цехчета за евтини дрехи.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Pavlik Morozov
25 Сеп 2007 12:35
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Manrico, пак ще ти го кажа, прочети, помисли и няма нужда да отговаряш. настоящата ни "капиталистка" класа взе за 18 години всичко от хората - спестяванията им, квалификацията им, здравето и нервите си, младоста, достойнството, социалната среда, децата, пенсиите, даже бъдещите си доходи ...
мафията изпрати най-активните в емиграция, докара ни до демографски срив, насочи младежта към чужбина още от студентските години, декапитализира икономиката ни ...
всеки път когато отчитахме че сме зле решението беше народа да направи още една жертва - "дайте да дадем". и още някое от изброените по-горе неща политаше в бездънната лакома паст, но разбира се ефекта беше само още майбахове на улицата и дачи в драгалевци. и докъде я докарахме така - народа само дава, капиталиста и политика само вземат?! няма да ти казвам, вие си виждате.
е, време е най-после другата страна да даде. ако тя не даде, повече няма и да получи, не за друго, а защото вече не остана какво да се взема - брашняния чувал се съдра

Manrico
25 Сеп 2007 12:39
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Няма нужда да отговарям, защото съм съгласен с теб. Въпросът е какво да се прави - щото само с псуване не става. Айде, да ги изметем или да ги изтрепем - заслужили са и двете. После какво? Дали ще дойдат автоматично читавите? То освен трепане и метене се иска и бизнес-климат. А по оценките на бизнес климата сме зле....

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Pavlik Morozov
25 Сеп 2007 12:40
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Manrico, напълно съм съгласен с предпоследния ти постинг но ти имаш конфликт на интереси и смесваш нещата - хем критикуваш собственическата класа у нас че е плод на една порочна система, хем сочиш обвинително само в работника и политиците. да, като избиратели сме зле. да, политиците ни са корумпирани и некадърни. но не се оправдавай само с работниците и политиците, защото в крайна сметка работодателите плащат и на едните и на другите (политиката е продължение на икономиката с други средства)
с политиката си по подбора на кадри работодателите ни съсипаха образованието и изгониха маса кадри зад граница, просто защото се вдия че няма връзка между умения и заплащане. с апетита си към протекции и привилегии парниковите ни капиталисти източват бюджета и блокират създаването на добра бизнес среда. и прочие и прочие - много пъти съм изреждал греховете им.
е не може хем да идът кифтетата, хем да се правят че са невинни жертви в цялата история




Редактирано от - Pavlik Morozov на 25/9/2007 г/ 12:43:05

Хинин
25 Сеп 2007 12:44
Мнения: 4,146
От: Bulgaria
Съгласно данни от медиите, нашата производителност е 3 пъти по ниска от средно-европейската.
В същото време средните доходи са 7.1 пъти по високи.При сегашна средна заплата 400 лв. би
трябвало да имаме 957 лв.заплати.Някой да ни "светне"-къде е разликата от 557 лв...
Pavlik Morozov
25 Сеп 2007 12:46
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Manrico, апелите ти за подобряване на "бизнес климата" звучат като поредното "дайте да дадем", понеже как се създава бизнес климат по нашенски знаеш - пак за "свои хора" подаряване на активи, монополи, привилегии, данъчни облекчения ...
може да си спорим до безкрай кое е първо - кокошката или яйцето. обаче междувременно се вижда накъде ни води безкрайното "дайте да дадем". румънците се усетиха навреме как да го спрат, но ние решихме да видим дали няма да успеем да измислим нов икономически модел - как магарето хем да работи, хем да не яде. само че хитър петър вече го е правил тоя експеримент и се знае какво станало накрая
факта е че който може го прави, който не може - вика за държавна помощ и по-добър "бизнес климат"


Редактирано от - Pavlik Morozov на 25/9/2007 г/ 12:47:42

Manrico
25 Сеп 2007 12:48
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Някой да ни "светне"-къде е разликата от 557 лв...
В същото това PPP, за което споменавам по няколко пъти на ден - вече ще взема да си го сложа в подписа

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Manrico
25 Сеп 2007 12:51
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
който може го прави, който не може - вика за държавна помощ и по-добър "бизнес климат"
Сега вече сам си противоречиш - веднъж казваш (правилно), че държавата пречи на читавия и законен бизнес в интерес на мутренския, после - че това няма значение. Вярно е - който може, може, прави и се оправя - независимо дали е инвеститор или работник. Въпросът е дали ще го прави тук или другаде.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Pavlik Morozov
25 Сеп 2007 12:53
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Вярно е - който може, може, прави и се оправя - независимо дали е инвеститор или работник. Въпросът е дали ще го прави тук или другаде.

абе ти да не заплашваш с емиграция на работодатели бе?! ха, и таквоз чудо искам да доживея

Добави мнение   Мнения:186 « Предишна Страница 4 от 10 2 3 4 5 6 Следваща »