Отиди на страница:
| а сега сериозно - смяташ че си противореча защото конфликта ти на интереси ти пречи да видиш моята (и на другите обикновени българи като мен) гледна точка. за мен бизнес климата е лош и това разбира се е кофти новина, защото в такава среда виреят само робовладелци и крадци. за тази лоша среда разбира се имат вина и гражданите и политиците и аз съчувствам на потърпевшите свестни работодатели. но и те трябва да ме разберат че именно в тяхната класа е големия проблем - повечето им колеги правят всичко по силите си да бетонират статуквото. те манипулират хората и корумпират политиците. тъй че като тегля чертата по-скоро смятам нашенските работдатели за вредни и некадърни, отколкото за полезни и заслужаващи симпатия и помощ |
абе ти да не заплашваш с емиграция на работодатели бе? Не заплашвам, макар че и това се случва вече. Искам да има Имиграция на работодатели - и да дойде някой, който да ми предложи 50% по-висока заплата. И тогава или ще ида при него, или сегашният ще трябва да ми вдигне заплатата с 40-50%, за да остана. _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| Pavlik, България се нуждае от Имиграция на качествени работодатели. Но бизнес-климатът не е подходящ за такива. Затова и заплатите са ниски. |
Четейки дотук написаното, страничният наблюдател може да заключи че в България съществуват два етноса - "служители" и "работодатели", като принадлежността се определя по рождение и не подлежи на промяна  Какво не се изприказва за "работодателите", все едно става дума за някакви пришълци от дълбокия космос, а не за хора от същия този народ, ваши съседи, роднини и познати? Какво е това разграничаване, все едно всички тук са родени за "служители" и "работници" и ще си умрат такива? Направо смехотворно звучат призивите "да се изхвърлят работодателите зад борда и да се заменят с други" - не се ли усещате, господа? |
Pavlik Morozov  ,* В момента доходите в България са около 33% от средните за Евросъюза Много интересно откъде Световната банка черпи данни за средната работна заплата в България. По официални данни у нас тя е 200 евро, докато в ЕС е много над 600. |
да дойде някой, който да ми предложи 50% по-висока заплата Хехе, Манрико, да дойде Месията ти се дощяло  А какво рИвахте, когато се приватизират(ха) държавните предприятия? Нали трябвало да се заменят "мутрените и ченгеджийски работодатели" с чужди? Ами ето, замениха се - БТК е приватизирано, българска банка на практика не остана, сума предприятия и компания отдавна са собственост на чужденци. И заплатите растат. Никой няма да ти предложи 50% повече заради хубави очи, но растат  |
Естествено, всички удобно пропускат да отбележат разликата в цените в ЕС/България. Билет за обществен транспорт в Германия например тръгва от 2 евро нагоре (над 6 пъти по-скъп от българския). Цигари - 4-5 евро кутията (3-4 пъти по-скъпи от БГ). Пробвайте да се качите на такси в Берлин или Париж - ще има да сънувате 49 ст./км  Това са само някои примери.Естествено, всеки може да изкопае къде доматките са по-евтини от БГ и да парадира с това за "скъпият" живот в България. Истината е, че животът в БГ в сравнение с Европа или САЩ е евтин. Все още. |
| Dinain, Не знам дали си в Йемен или на луната, но явно си доста далеч от реалността в България, ако смяташ, че нещата тук се подобряват за болшинството хора. Също така намекваш, че чуждестранните инвеститори са света вода ненапита. От доста време им сърбаме попарата и се вижда, че са акули, по-алчни и опасни от нашите мутри и ченгета. |
Доходите у нас ще станат европейски след 32 години Ама през това време на европейците няма ли да им растат доходите  Леле, горките А ако цените на транспорта и всички останали цени станат като европейските ще е много интересно кой ще потребява тези услуги и кой ще купува тези стоки? Вярно е, че тука има хора по-богати от много богати европейци, но те едва ли са достатъчно, та с парите и данъците си да пълнят бюджета. Пък и между нас да си остане , те не се возят в градския транспорт. |
| Другари, дерзайте! Светлото бъдеше е близо! Има няма след 30-есе години ще стигнем комунизЪма, упс..капитализЪма де.... Аман от пропаганда. Кажете най-важния извод от тоя доклад. А той е: Че сме далеч от Европата, като изключим разбира се, географията. А за смелите рИформи в образованието ще кажа само -от толкоз смели рИформи днес я докарахме до минимални заплати в образователния сектор (вкл. ВУЗ), население, което става все по-неграмотно и пр..Но стискайте зъби, светлото бъдеще е близо!  |
| Dinain, разбира се че билета в ЕС ще е по-скъп от нашия - нали цените и заплатите са по-високи и някой трябва да ги плати. но ако погледнеш сравнително на нещата ние сме много по-зле, защото доходите ни са 10-20 пъти по-ниски (зависи с коя точно западна държава се сравняваш), а цените - само 2-3 пъти по-ниски. и то3ва без да вземаме предвид че тук стоките и углугите са с по-ниско качество, понеже няма защита на потребтеля, качетсвен контрол и мотивирани работници. та колко процента от дохода си мислиш харчи германеца за градски транспорт? за жилище? за храна? анадънму!? абе хората са тъпи ама не са будали бе - всичко живо емигрира и ще продължи да емигрира докато стандарта не се поизравни. ще емигрират дори въпреки че швабите искали по 2 евро за билетче |
Хехе, Манрико, да дойде Месията ти се дощяло На всеки му се иска  Ясно е, че това за 50% наведнъж е форумен лаф на едро, но също така е ясно, че единственият начин за вдигане на заплатите на свободния пазар (както и на всяка друга цена) е увеличеното търсене (или намаленото предлагане). В ИТ сектора, където съм, това се проявява - и доста фирми се появиха, които търсят специалисти, и хората емигрират. Така че заплатите като за България са добри, но на всеки му се иска още...._______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
Какво не се изприказва за "работодателите", все едно става дума за някакви пришълци от дълбокия космос, а не за хора от същия този народ, ваши съседи, роднини и познати? не, не са пришълци. аз самия съм наблюдавал няколко такива метаморфози, при които твой довчерашен колега или приятел се превръща в капиталист и "работодател" не по-малко овълчен от всеки друг. именно затова, Dinain, твоя съплеменник май ще се окаже прав че в обществото всичко е маскирана класова борба  Редактирано от - Pavlik Morozov на 25/9/2007 г/ 14:13:20 |
| Чукча, защо изостави теорията за двойното повишаване на производителността? НСИ разбира се отчита все по-високи заплати, но това е само по номинал. Ако се отчетат осигуровките и ДОД картинката става друга, а като се прибави и ДОД, става още по-различно. и като добавим ДОД ще стане още по-различно. А пък ако добавим ДОД ще стане ехеее колко различно. Между другото каква е разликата между реален доход и номинален? Не знаеш?! Ами да, то в учебниците по политикономия такива неща не пише. |
| Manrico, "работодателите" трябва да схванат, че не само техните желания нямат горна граница, а и техните работници имат вчено растящи амбиции и желания. така че да не мислят че тяхната жажда за повече лимузини е по-остра от желанието на работника им за почивка на море, нова кола или малко уважение на работното място. и да не си мислят че като са му дали парче хляб му стига толкова и е време да трае и да опъва каиша. пирамидата на Маслоу ни гарантира че по-нагоре става по-трудно да задоволиш хората, но все пак работодателите да не го схващат това като подкана да държат работниците на ниво "борба за физическо оцеляване". впрочем именно познатите ми в ИТ сектора са сред най-недоволните нищо че са най-добре платени - понеже надмогнали ниво "оцеляване и телесен комфорт" вече искат професионално развитие, уважение и прочие екстри които родния работодател признава като право и потребност само на себе си, сякаш тези дето работят за него са полу-човеци и нямат право на потребности Редактирано от - Pavlik Morozov на 25/9/2007 г/ 14:23:34 |
| Pavlik, малко не ти е ясен въпроса дали заплатите определят цените или обратното? През един пост тука се редуват псувни и благословии - едните викат да идвали новите (чужди) работодатели, другите псуват инвеститорите-акули Угодия нЕма, както е лафът. Започвам да си мисля че единствения вариант, при който няма да има рИване, ще е чуждестранни инвеститори да пращат по пощата по 1500 евро месечно на калпак, ама да си стоят в чужбина - няма да искат и да им бачкаме я, наглеци! Заплатите се катерят нагоре непрестанно и животът се подобрява. Такива като ХайФлай по-добре да слязат от луната, или да си покажат носа от Мичурин или където им е местообитанието. Аз говоря за образованите, работливи и предприемчиви хора. Ако сте забити от 20 години в някоя провинциална канцелариика на БДЖ и местите папки за 250 лв. на месец - толкова заслужавате явно. |
| Много "ако" има за достигането на европейски доходи в България след 32 години. Ако производителността се повишава с 5% годишно Ако дотогава са останали българи в България. Ако останалите държави намалят темпа Ако поне част от резултата от тази производителност отиде за повишаване на заплатите, а не за любовниците, яхтите, самолетите, ... на "работодателите". Ако, ако, ... На практика нито едно от тези "ако" няма да се случи и извода се натрапва сам - в България никога няма да има европейски доходи. Поне така ще бъде докато на власт са демократите от СДС, ДСБ, БСП, ДПС, НДСВ, ГЕРБ, АТАКА, разните БЗНС-та, демократически, републикански, либерални и радикални партии, ... забравих ли някой? |
| Павлик, така е, прав си. И все пак, я да поумуваме върху един парадокс. Всяка година си идвам в България по един месец, а напоследък почнах да идвам и по няколко пъти в командировка. И всеки път гледам, гледам и недоумявам. Дето вика оня смахнатия - гледам и не вярвам на ушите си! Като знам моите доходи и тия у нас, не мога да разбера как става така, че посред бял ден по улиците е като на манифестация, кръчмите са пълни та чак няма къде да седнеш, туземците ядат и пият като за последно, центровете на градовете са претъпкани с бутици на световни марки, по улиците не можеш да паркираш от последни модели возила пред които моя джип изглежда беден роднина. А в същото време всички само за това приказват: колко те са зле (и колко добре сме ние "там по чужбина", как нищо не върви, как няма живот "в тая страна" и т.н. и т.н.!? Как става тоя номер бе, майка му стара? |
впрочем именно познатите ми в ИТ сектора са сред най-недоволните нищо че са най-добре платени - понеже надмогнали ниво "оцеляване и телесен комфорт" вече искат професионално развитие, уважение и прочие екстри Както казах - угодия нЕма! Абе, Павлик, ти нали такова, беше се разхождал до Америчко със зелена карта? Като толкова милееш за тия митологични чужди работодатели, защо не остана там?! Дупе да ти е яко... |