Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Орешарски изчисли: 25% от учителите са излишни
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:391 Предишна Страница 2 от 20 1 2 3 4 Следваща »
Петър Петров
08 Окт 2007 00:21
Мнения: 2,254
От: Bulgaria
Напротив Kaily,
И ако беше чел/а внимателно щеше да го разбереш. Пак ще го кажа:
Не може във всяка професия да има кадърни и некадърни, а само в учителската да няма (според учителите);
Не може да се влошават резултатите от образованието (тази година приемаха с 3.00 в СУ!!), а да се повишават заплатите необосновано високо и несъобразено с реалностите в държавата.
Цинизмът е в това, че аз разбирам учителите им в исканията им за по-големи заплати, макар и да не одобрявам размерите на тези искания и да смятам, че всяко възнагрждение трябва да се обвързва с резултатите, НО учителите не разбират моята позиция. Защо, според теб е така?
bm1914ls
08 Окт 2007 00:21
Мнения: 6,031
От: Bulgaria
Ще разтуряме ли седянката, г-н Министър?
Кракра
08 Окт 2007 00:22
Мнения: 1,762
От: United States
Досега на който не му е било ясно как се управлява държавата на Гоце и Гейчо Натиснете тук
***
Всеки български учител да стачкува, докато Орешарски и Вълчев не подадат оставки! Гейчо да се извини не само на учителското съсловие, а на целия народ за ненасената обида! Ако сте си в България излезте на протест срещу това некадърно и българофобско правителство! ОСТАВКА!
bm1914ls
08 Окт 2007 00:30
Мнения: 6,031
От: Bulgaria
Мамка му!!!!!Досега стачката беше социална!Вече е политическа!Оставка на шибаното неграмотно правителство!
Кракра
08 Окт 2007 00:36
Мнения: 1,762
От: United States
Петров, по ред на номерата:
1. Зашо, според теб учителите не стачкуваха през лятото? Можеха да правят митинги, протести, преговори и т.н. Щеше да намери същото отражение в пресата, а и децата нямаше да страдат от провалянето на годината.

- Правителството имаше цяло лято да се заеме с проблемa и обърне внимание на финансовите искания на учителите! Учебната година се провали заради некадърното правителство на Станишев, което дори и в момента гледа несериозно на проблема, протака и бездейства.


2. Кой има интерес учителите да са толкова непреклонни и нечуващи никакви други числа освен 100%? Кой има интерес да иска гюнлюк (надница), а не заплата за заработеното, т.е. диференцирано заплащане, защисещо от резултатите?

- Интерес имат всички освен правителството. Аз и ти имаме интерес в България учителите да са добре заплатени, да имат самочувствие и всички да се отнасяме с уважение към призванието им! Какво лошо намираш в това? И за да те изпреваря ... това хич не пречи на "диференцираното заплащанe, зависещо от резултатите", защото то трябва да бъде във формата на бонус, а не условие при заплащането.

3. Въобще има ли нещо с което учителите да са съгласни с МОН, МФ, Правителството?

- Не и не трябва да има, докато министри са Орешарски и Вълчев.

Това правителство е бедствие за България със слабите си и некадърни министри! Хора осъзнайте се.

Редактирано от - Кракра на 08/10/2007 г/ 00:38:47

Петър Петров
08 Окт 2007 00:37
Мнения: 2,254
От: Bulgaria
vladrak,
Две неща:
1. Пише се "диференцирано" (разграничаващо), а не "дефиринцирано".
2. Прочети Иван Вазов, "Под игото", глава "Радини вълнения" ( Натиснете тук) и ще си спомниш, че по онова време за знанията на децата е имало годишен изпит, на които е присъствало настоятелството. Много неща могат да се направят.


Редактирано от - Петър Петров на 08/10/2007 г/ 00:40:40

ARTU
08 Окт 2007 00:49
Мнения: 40
От: Bulgaria
Ей стига сте се хващали като удавници за сламки за тези прословути 100%! ТЕ НЕ СА ЕДИНСТВЕНОТО, което искат учителите! Реформи се искат! За да е адекватно образованието! А не всяка година с нови учебници, с матури и без матури, с глупости и експерименти!
И ако трябва да се върна на тези 100%, само ще отбележа, че кашкавала беше 5-6 лева, сега гони 11-12 лева. Излиза, че дори увеличение 100% ще е само ИНДЕКСИРАНЕ на скока на цените.
Искам Станишев да ми обясни защо в Македония заплатата на учителя е 400 евро, а у нас е 170 - да не би производителността на труда в мизерна Македония да е 2, 5 пъти по-голяма от тази в България???!!! А когато производителността на труда растеше в годините защо заплатите тогава не се увеличаваха, а??!!!
Модернизацията на системата е ангажимент на държавата, която се ръководи от правителството. Става безпощадно ясно, че тези, които ни управляват си нямат и хабер за какво получават огромни заплати и привилегии. В момента когато трябва нещо да свършат започват да ни замерят с думи и обещания - сякаш директно изпадат в предизборна ситуация. Явно работата така повече не може да продължи, затова - оставка на цялото правителство, разпускане на парламента и нови парламентарни избори, като преди това - забрана за участие в всякакви избори на всеки досегашен депутат за следващите 20 години!
И какво се оказва изведнъж? Най-голямата заплаха за финансовата стабилност са учителските заплати, разбира се - учителите едвам чакат да им ги повишат, за да си купят някой и друг нов джип, като особено модния в техните среди Порше Кайен или пък някое Ферари, Ламборджини, а може би Майбах. От което, разбира се, ще пострада платежния ни баланс със страшна сила. Другата голяма вина на учителите е, че все още тези тъпаци въобще не са се реформирали, ами си я карат по старому. Кой и какво чакат тези подли даскали, питам аз, ами не вземат си правят сам самички правилните реформи, а? Тя, РЕФОРМАТА, да не би да я чакат да дойде от инспектората, от министерството, правителството, парламента или някоя друга си там власт - има да чакат толкова, колкото лекарите ще дочакат здравна реформа. Реформата нали затова е Реформа, за да се говори до безкрай за нея, предимно глупости, и да се чака да стане ЧУДОТО - а то ще стане, когато цъфнат на баба Ви налъмите. Та ето, нещата са навързани - гадни и подли учители, които само реват за заплати и за проценти от БВП, но досега не са измислили и осъществили никаква реформа, не са сложили пепел на главите си и не са свили поне малко ужасяващото си потребление, от което страда горкичкия ни платежен баланс и се надуват цените; изключително подъл и долен трудов пазар, слагащ прът в спиците на колелото на РАЗСТЕЖА, нагли млади хора, които напускат страната или искат огромни заплати от по 1000 лева!!!!, изключително гадни медицински сестри, които в името на финансовата ни стабилност въобще не са навити да бачкат за 180 лева на месец ... Става пределно ясно, че има гигантски международен заговор от враговете на правителството, парламента и президента, които не подбират средства, за да пречат на устойчивото ни развитие.
А междувременно ще купуваме корвети. На гол тумбак - чифте пищови!
44magnum
08 Окт 2007 00:56
Мнения: 1,498
От: Bulgaria
На всички помияри, които са против стачката и против учителите ще им кажа да се ловят за палците!Всеки един трудещ се в България, включително и пенсионерите заслужава не 100%, ами 1000% , или за по лесно на нразбиращите 10 x 100 %увеличение на заплати и пенсии.Тези заплати, а да неговориме за пенсийте не отговарят на никакви европейски стандарти!!!Имат пари да спонсорират чужди войни, могат да опрощават милиарди долари за американски интереси, могат да купуват хеликоптери и кУрветини за стотици милиони евро, нямат за даскалите.Тия требва да се набучат на колче, както са го правели съпартийните им братя преди години.Гадни буклуци!На всичките тия смрадове дето народа ги е избрал децата им учат на запад а те се подиграват с образованието на децата на обикновения българин.И кой от тукашните умници ще ми каже, че един американски даскал е по квалифициран от един наш учител?Опитват се да се измъкнат като обвинявят за лошо качество на образованието!Ако има некой да е виновен за качеството на образованието на българските деца то това са отново тия кретени дето ни управляват, защото именно те подменят историята на България, искат да сменят кирилица с латиница и куп други дивотии, които не се сещам да изброя в момента.тия трябва да се изринат и да бъдат вкарани до един в затвора, включително и семействата им до най-малкото отроче, както правят с фамилията на Пиночет!Понеже тия са дори по-лоши от Пиночет!!!
Петър Петров
08 Окт 2007 00:57
Мнения: 2,254
От: Bulgaria
Кракра,
Предполагам, че 99.99% от българите желаят да получат 100% увеличение на доходите си. Не става въпрос за правителството, а за възможностите и за това дали е целесъобразно. Ако вземеш заплата от 100.00 лева и трябва да платиш ток, храна, дрехи и т.н., само че ти влезеш в кръчмата и изхарчиш парите? Какво ще правиш после цял месец?
Добре, нека учителите да получат не по 100%, а по 500% увеличение на заплатите, но ако в края на годината се окаже, че има и един ученик който е взел частен урок, то учителят да връща парите, а ако не може - да лежи в затвора.
Разбери:
Не е нормално ученици да стигат до частни уроци, а учителите да искат увеличаване на заплатите със 100%. Това значи несвършена работа!
Не е нормално да приемат с 3.00 в най-елитното висше учебно заведение, а учителите да искат увеличаване на заплатите със 100%. Това значи несвършена работа!
Не е нормално след средно и висше образование да не се знае как се пише автобиография (CV), а учителите да искат увеличаване на заплатите със 100%. Това значи несвършена работа!
ARTU
08 Окт 2007 01:03
Мнения: 40
От: Bulgaria
Петър Петров, ти влизал ли си в класна стая и знаеш ли какво се обучава там? Разни разгонени тинейджъри, които цъкат новите си телефони и идват на училище с лъскави коли... Ако не вярваш - ела да ти покажа. И ако случайно им направиш забележка - оплакват се на тати. А тати се оказва некой чичко-паричко. И му пишеш шестицата за ад ти е мирна главата. А тати го праща на частни уроци, щото си мисли че отрочето му там щяло да се представи по-добе! Да, ама не! И стига с тези частни уроци - сигурно даскалката по музика дава и тя частни уроци. Представям си учителите от първи клас как дават частни уроци по ченгелчета и заврънтулки!
Учителите са оплюти от такива, които нито разбират от работата им, нито живеят с по 300лв на месец. Частни уроци не се дават в случая от лакомия, а от мизерия. И не забравяйте, уважаеми съотечественици, че търсенето определя предлагането. Като сте толкова принципни - не си давайте децата на частни уроци. И учителите биха искали през уикенда да си заведат собствените деца на пикник, например, вместо да дундуркат вашите. Много е лесно да лаеш срещу нямащия. Та, както винаги, за греховете на силните са виновни слабите.
FL
08 Окт 2007 01:04
Мнения: 6,942
От: Canada
Повишението на заплатите да е диференцирано според квалификация пр.западен език, ползване на компютър ивисока гимназиалне диплома
Учители с нисък гимназиален успех да се уволнят
Петър Петров
08 Окт 2007 01:11
Мнения: 2,254
От: Bulgaria
44magnum,
Тъй като май само аз съм за умерено увеличаване на заплатите и за система, изискваща по-добри резултати (но не и против стачкава въобще!!), приемам че обръщението "помияри" се отнася най-вече към мен.
Да допуснем, че работя хлебар. Искам да продавам един хляб за 10.00 лева, а да купувам брашното по 50 стотинки, но пазара не дава. МО иска да съкрати 25% учители и да увеличи заплатите на останалите. Учителите не искат. Логично. Но, така или иначе (въпреки, че и на мен не ми харесва!!) ще се наложи да се съкратят учители и да се осъществи реформа в образованието, която да го подобри. Такива са реалностите!
Eve
08 Окт 2007 01:14
Мнения: 102
От: Bulgaria
Населението на държавата ни намаля до 7 милиона души. Що не вземат да съкратят и малко депутати и министри, ами вторите са се увеличили до нечувани и невиждани до сега размери?
ARTU
08 Окт 2007 01:17
Мнения: 40
От: Bulgaria
А защо ще се съкращават учители? Не може ли да се съкрати администрацията, която е излишно раздута? Нали заради раздутата администрация се получава уж средна заплата над 400 лева, а аз гледам фиша на съпругата ми и не вярвам на нейните 260 лева?! Наскоро една фея от МОН се изпусна по БТВ, че получава 900 лева! Сигурно щото много ги е заслужила... Повече от учителите? Но с нейните 900 и тези на един редови учител верно правят средна заплата над 400 лева
Eve
08 Окт 2007 01:17
Мнения: 102
От: Bulgaria
Как така се има 12 000 незаети щатни бройки за учители и искат да съкращават учители? Бюрата по труда ли лъжат? Може би реформата я разбират като направят класовете по 45-50 деца?
44magnum
08 Окт 2007 01:19
Мнения: 1,498
От: Bulgaria
FL не искам да те обиждам, но ти си го търсиш сам.Как може да си толко абен нож?Кажи ми какъв е процента на даскалите на запад, които знаят западен език!?Ти си една подлога, не само западна в момента, но може и източна преди 17 г.Разбираш ме какво искам да кажа, нали?Стига с дивотийте ти !Не се ядосвам, но виждам че си антибългарин , който ми парадира за антикомунист, а в същото време заема напълно неоснователно страната на едно кмунистическо и найвече антибългарско правителство.Защо никой не повдига въпроса каква е причината за намаляването на децата в България с 250 000?Всички за разстрел!
44magnum
08 Окт 2007 01:27
Мнения: 1,498
От: Bulgaria
Петре не съм казвал имена, но гузен негонен бяга, има една приказка.Сега аз съм съгласен с твоята съпоставка за хлебаря, но хлебаря е тотално различна величина от даскала, даскала е на държавни субсидии освен, ако не е частен преподавател.Ако беха частни едва ли щяха да стачкуват!Хлебаря разчита на продадения хляб и от това му зависи и заплатата, ако работиш за хлебар ще се обърнеш за пари към шефа ти, а не към държавата, освен ако е държавна хлебарницатаи пая се обира от държавата.Мисла, че ме разбираш какво искам да кажа?
Кракра
08 Окт 2007 01:49
Мнения: 1,762
От: United States
Петър Петров, разбери, че най-малкото е целесъобразно на фона на депутатско-министерския разкош и разсипия!
*
Частните уроци, приятелю, са повече въпрос на личен избор и финансова възможност. В 7-ми клас майка ми се ръсеше по 30 лева (!) на час (45 мин.) за частни уроци по литература - при няква преподавателка от Американски колеж, за да може да изкарам поне 4-рка на изпита и влеза в езикова гимназия. После се изръси 500 лева за 5 урока (5 астрономически часа) за подготовка как се пишат есета за влизане в американския колеж. Слава Богу не влязах там, защото изкарах 6-ца по математика и 4.50 по литература. А на уроци по математика не съм стъпвал. Защото шестицата ми по математика бе изкована още 1-ви клас с ходене по кръжоци. олимпиади и всичко това се дължеше на руски преподавателки. Сега 2007 не знам какво е положението в у-щата, но си представям, че нивото на учителите е западнало. Затова нека заплатите им се увеличат не 100%, а 1001%, а некадърните да бъдат изритани. Проблемът обаче е в правителството на гейчо и проблемът се точи вече месец, а това значи несвършена работа!

Разбери не може със 100 лева учителсква заплата да говорим за каквото и за каквито и да е изисквания. Първо, направи учителската заплата 1000 лева и после дръж отговорни учителите за несвършена работа, недостатъчен ценз, и т.н. First things first.


ПП. Проблемът с учителските заплати не е от вчера. Отвреме на време във вестник СЕГА пише Стефан Чурешки, бивш преподавател по история във 2-ра Анлийска, който един ден през 97-ма не издържа - дойде в клас лепна "касова бележка" oт заплатата си и излезна в знак на протест. Със заплатата му едва ли мби могъл да влезеш повече от 2 пъти в една кръчма. А човекът съвестно си гледаше работата, но трябваше да се занимава с още 5 неща извън училище, за да си докара хляб на масата и да помага на болната си майка. Така, че моля те недей вменяваш отговорности на учителие преди да си им осигурил някакво адекватно заплащане за къртовския труд.
HailCloud
08 Окт 2007 01:56
Мнения: 345
От: Bulgaria
Дотук им стига управленския капацитет - "... Те ще размотаят."
Цяла сфера в обществения сектор не работи, а министърът на финансите ще се размотава по седенки из чужбина...
Трябва да има оставки, ако не искат да се разтури вкупом министерската седянка...
Петър Петров
08 Окт 2007 02:03
Мнения: 2,254
От: Bulgaria
Кракра,
Радвам се, че сме на едно и също мнение, че некадърните учители трябва да бъдат уволнени (съкратени). Това предлага и правителството, но синдикатите не искат. В момента сме в ситуация, аналогична на тази, която предлагаш - първо да вдигнем заплатите, а после да видим. В момента се водят преговори за съкращаване на некадърните учители и за увеличаване на заплатите на останалите. Да виждаш синдикатите да се радват на идеята?!
Между другото - въобще не съм фен на БСП. Напротив! Когато чуя за управление на БСП си представям управление на СОВХОЗ (Советское хозяйство - форма хозяйствования на селе в СССР), каквото и се получи с учителите. Тези хора, а и не само те, бяха натоварени с твърде много обещания от тази партия. Ако ме питаш, ако не беше НДСВ в това правителство, до сега да са се увеличили всички заплати и да сърбаме инфлационна супа от 250.00 лева. Ако това се случи - бенда ми е фантазията, защото ипотечната криза в САЩ ще е като разбъркана чашка, спрямо ураганът в България.
Добави мнение   Мнения:391 Предишна Страница 2 от 20 1 2 3 4 Следваща »