Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Учителите извоюваха прошка, но не и пари от Орешарски
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:431 « Предишна Страница 11 от 22 9 10 11 12 13 Следваща »
Дуче
09 Окт 2007 13:04
Мнения: 1,257
От: Bulgaria
проф. дървингов,
Да сте прочели някъде предложение на правителството, което да се доближава поне малко до исканията???
Да сте прочели план за реформа в образованието от страна на Правителството? Станишев казва дълбокомислено на учителите - "повече пари срещу по-високо качество". Но без да даде никакви параметри. Нито как да се постигне това по-високо качество, нито срокове, нито финансови параметри.
Какво значи "по-високо качество"?
Какво значи "повече пари" - 0.50лв, 5лв, 10лв?
Кога?
Така поставени нещата означават само едно - РАЗТАКАВАНЕ. Или:
"Вие спрете стачката, пък после ще му мислим - за реформа, за по-високо качество, за това какво точно значи това "по-високо" качество, кой ще го оценява туй по-високо качество, за срокове и т.н. и т.н. и някъде в светлото бъдеще всичко ще се нареди"....
WHATS UP
09 Окт 2007 13:06
Мнения: 2,363
От: Germany
дървингов
Голяма част от претенциите може да ги отправите с не по малко основание и към родителите.Как да стане интересно на децата като вкъщи, на улицата и му се набиват в главата идоли да му бъдат Слави, Азис, някоя едрогърда певачка или мутрите?Те са олицетворението на успеха в България днес, не инженера, не програмиста, не лекаря.
проф. дървингов
09 Окт 2007 13:07
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
......държавата трябва да осигури на всеки оцеляване, а оттам нататък на всекиму според способностите

Кайле, ти ако работиш в частна фирма, държавата как ще ти осигури оцеляването ? Като ти плаща парното ? Като ти увеличи овърдрафта в банката? Като ти дигне заплатата ? Аман от криворазбран комунизъм.
Нали 18 години се борихме за по-малко държава, с този лозунг даже избори се печелиха ?
А иначе си забравила миличка, че подскачах срещу начина, по които служителите в общинските фирми за градски транспорт протестираха.
hamer
09 Окт 2007 13:07
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
Политическата класа срещу образованието
Бивш учител, мениджър в WMG
Размер на шрифта: a a a

Като че ли и двете страни в настоящия конфликт неправилно поставиха акцента на спора върху заплатите.
Едните защото за това работят, а другите защото така им е по-удобно.
Всъщност, големият въпрос е дали цената на учителския труд отговаря на възнагражденията, които държавата заплаща на българските учители.

Вероятно има много наукообразни начини да бъде изчислена цената на учителския труд.
Те са в дебелите книги и в дебелите глави на чиновниците.

Има обаче един фактор, който не се съобразява нито с едните, нито с другите. Колкото и банално да е, но този фактор е ПАЗАРЪТ.

Има ли обаче пазар на учителския труд?

*****.

Редактирано от - bot на 09/10/2007 г/ 14:41:28

dibo
09 Окт 2007 13:09
Мнения: 2,059
От: Bulgaria
Дуче,

проф. дървингов,
Да сте прочели план за реформа в образованието от страна на Правителството?


има такъв: Натиснете тук

С много недостатъци, но засега не съм чул коментари по него...

Редактирано от - dibo на 09/10/2007 г/ 13:11:58

хунвейбин
09 Окт 2007 13:09
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
КОСТАДИНКА ИВАНОВА днес е във форма.Когато стачкува цяла гилдия, стачката е национална , не е профсъюзна и е политическа.
Когато се стачкува , за да се защити правото на оцеляване и живот , което е чисто уравнивиловъчно право , стачката е повече от политическа , тя е най човешкият протест срещу ГЕНОЦИДА.
Какъв цинизъм се наблюдава при някой селяндури , както ги нарича КОСТАДИНКА ИВАНОВА , да се противопоставели учителите , като решат , кой от тях да оцелеят и кой да загиват.Типичен български селяндурски , в най лошият смисъл на тази дума , цинизъм.
Пък и друго е вярно и малко се знае.Френската буржоазна революция е тази която за първи път поставя въпроса образованието да стане ВСЕНАРОДНО и това право наистина е отвоювано и между секачите на гилотината.нищо чудно да доживеем времена с които и така да се защитава , при тази фрапираща и безцеремонна простащина , която трябва по някакъв макар и хуманен начин , да се гилотинира.
borowan
09 Окт 2007 13:10
Мнения: 1,891
От: Bulgaria



Орлине, Коца е ясна - в България няма да има ггражданско общество, защото сме още селяни. И не става дума за живеещите на село /моята къща още е там/, а за селяндурски мислещите "Абе, не сакам я да съм добре, ами Вуте да е зле". И многознаещите - кво толку праи диригенто? Върти една пръчка. И я можем.
OLDMAD
09 Окт 2007 13:11
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Сигурно ще речете, че като дигнем сега заплатите със 100 %, нещата ще си дойдат на мястото - съмнявам се

.
Професоре, тук сте сгрешили малко: - ...."съмнявам се".
Оставете съмненията, просто е "очевАдно" че ще е така!
Нищо няма "Да си доде на мястото"!
Заложено е в самата образователна Система!
А някой тряба да я рИформира...
Не и Д.Вълчев, той сам си го каза...не искал да бъде "Ликвидатор"!
"И 'ся к'во ш'прайм?"(от речника на КАТ-аджиите)?!
проф. дървингов
09 Окт 2007 13:13
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
What's up, съгласен съм напълно. Считам, че за добро или лошо в къщи изпълняваме родителските си задължения вкл. с личен пример.
Но това не е отговор на моите въпроси - вие съгласни ли сте ВСИЧКИ да получават по-равно ?
--
Дуче, май миналата година бяхме пак пред стачка, след което профсъюзите и СБУ приеха някакви документи и се договориха нещо с властимащите, Вие знаете ли какво беше ?
BroodWar
09 Окт 2007 13:18
Мнения: 2,403
От: Bulgaria
дървингов,
това съкращение проф. от профан ли иде или?...
Кайле, ти ако работиш в частна фирма, държавата как ще ти осигури оцеляването ?

...или просто не знаеш че успеха на тази частна фирма зависи от държавната политика по редица въпроси, напр. лихвени проценти, данъчно облагане, образователна политика - което е решаващото за качеството на кадрите които в крайна сметка произвеждат във фирма, била тя частна, публична или държавна.
OLDMAD
09 Окт 2007 13:18
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Отивам да си "капна" малко винце, после пак...
Професоре, "игнор..." съм го пробвал много пъти - към "старо куче" не действа
zlobarcheto
09 Окт 2007 13:19
Мнения: 949
От: Bulgaria
професоре,
за диференцирано заплащане може се говори след надскачане над социалния мининмум. Останалато е евтина стръв-от най-тъпите, в стил бели червеи, които правителство ти хвърля и ти я лапваш като шаран. Първо, всички трябва да получат заплата, отличаваща се от минималната, те.е да се защити заявеното в констЕнтуцията и множеството европийски конвенции право на достоен живот на учителите. Тогава ще се мисли за диференциация. Айде стига с тия правителствени демагогии вече.
Уж си професор, а пък не знаеш че от времето на дедо Вазов е прието че за УЧАЩИТЕ няма висши и нисши предмети и за децата е еднакво важно както да спортуват, така и да учат български език. Как се постига диференцията-въз основа на стаж, клас квалификации, хорариум и пр.простички неща. Това е измислено вече, айде стига сте повтаряли като папагали безумните тези на Даниел Кометата, че е смешно просто.

Редактирано от - zlobarcheto на 09/10/2007 г/ 13:21:44

it is I
09 Окт 2007 13:19
Мнения: 1,254
От: Bulgaria
Като стана дума за Боровец, някак си естествено дойде министър-прецедателят на РБ да прави PR на проект с участието на виден политик и монарх, и коалиционен партньор? Общата Стойност на недвижимите имоти, след завършването на проекта се изчислява за над 2 млд лв.


След цялото това "узаконяване".
paparol
09 Окт 2007 13:22
Мнения: 2,491
От: Bulgaria
Много сте прав г-н професор. За съжаление те продължават с патетиката представяйки се за "Алфата и Омегата" на обществото. Трудно някой ще ме убеди, че след исканото увеличение качеството на преподаване ще се подобри, както и, че така очакваната "риформа" ще се състои като вид естествен подбор. Значи до сега сме преподавали като за 300, а от утре ще започнем като за 600. Признавам, че заплатите са малки, че дори и най-некадърния има правото да получава повече от 280 лв само заради това, че ходи на работа и за което плаща транспортни разходи, но тук опираме и до възможности, а те са малки. Така, че въпросът е да има увеличение в рамките на възможното и паралелно с това да се започне дискусия относно реформа в образованието която да доведе до значително повишаване на доходите.
КОСТАДИНКА ИВАНОВА
09 Окт 2007 13:23
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
borowan,
..ЕВРИКА!!!
Два дена въртя и суча - неко ще се сети ли що е това ГРАЖДАНСКО ОБЩЕСТВО" .. и има ли почва у нас
Май НЯМА... а след като НЯМА ГРАЖДАНСКО ОБЩЕСТВО - за каква Демокрация изобщо говорим?
.. т.е. 18 години се "променяхме" за да не се променим
..тва е положението, Драги Селяни - нема Демокрация, БГ на опашката у ЕС и май у целио свят.. до Кастро и Любимия Син
..ама то да сте видели наще Пръви партийни и Дръжавни бивши посткомунистически днешни отрепки да са ги приели другаде освен у Виетнам, Монголия и Китай?
аре
Stranger
09 Окт 2007 13:25
Мнения: 2,674
От: Bulgaria
Най-после някой да си каже честно как се водят "преговорите" ... Както един унгарски премиер.
Исканията на учителите(и не само техните) са справедливи, но... в случая мисля , че са употребени от синдикати и чиновници. В крайна сметка потърпевши ще бъдат те ...както и децата ни разбира се. Така е когато в една държава няма държавност. Когато някой , който няма един ден трудов стаж се учи да управлява държава...
п.с. Г-жо Иванова чувствам се дискриминиран като селянин. Нямам основания да се срамувам от произхода си. Може да използвате и други изразни средсва от богатата си речникова палитра. Освен , ако и Вие когато сте учила е имало стачки на учителите.
zlobarcheto
09 Окт 2007 13:26
Мнения: 949
От: Bulgaria
Рекох да не говоря повече по темата, но виждам че неуморните кандидати за министри на образованието и образователни съветници драскат всеки ден във форума. Дибо, толкова ли не можа да разбереш, че изброените по-горе от мен, барабар с местните контролни органи (инспекторатите) са ония дето трябва да задвижат, проведат и контролират рИформата..Същите, които трябва да пресекат сенчестия бизнес, изразяващ се в корупционни схеми за издаване на учибници и частни уроци?!
Учителите са едни изпълнители. То е все едно Дибо, всеки ден ти да вършиш онова, дето трябва да го върши шефа ти. Не че не може, но не ти влиза в задълженията , май. И когато изпълнителят постави на масата въпроса за своите ПРАВА, шефът да почне зда го укорява за работта, която той САМИЯТ не е свършил....Стига вече
КОСТАДИНКА ИВАНОВА
09 Окт 2007 13:28
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
Stranger, нема се нервиш
.. да си видел или чувал за Гражданско общество от селяне.. даже от Драги селяне?
нема таково животно
..а да знаеш що у БГ никога не е имало "гражданска война" а само "селски въстания"
..аре та остая да размишляваш.. и нищо лично де
OLDMAD
09 Окт 2007 13:28
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Аз казвам така: - "Вие си "взехте" вашето - СЕГА ние си искаме "нашето""!
Айде да видим - за 18 години, кой от кого е "цицал" и колко има да по"връща"...ВЛАСТ!
И ПАРИ!
fuckeva
09 Окт 2007 13:35
Мнения: 83
От: Bulgaria
Понеже тук се изказват какви ли не мнения, искам да ви припомня, че въпросът относно увеличение на бюджетните заплати е ясно обяснен в Доклада на Световната банка за конвергенцията на България от края на септември 2007, който бе публикуван наскоро.
Става ясно, че увеличение на заплатите няма да има! Господарите ни не разрешават!
Та затова министрите действат по старото турско правило " Яваш, уйрюм, йок!" (полека, утре, никога)
Добави мнение   Мнения:431 « Предишна Страница 11 от 22 9 10 11 12 13 Следваща »