Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Учителската стачка вече е в ръцете на тримата първи
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:135 Предишна Страница 2 от 7 1 2 3 4 Следваща »
ludo-mlado
11 Окт 2007 09:36
Мнения: 2,466
От: Bulgaria
Бекич, Тасманец, като заключение ще кажа, че след толкова много излагане от страна на учителите от анти- ще стана про-правителствено настроен. И вече няма да приема съкращения под 50% и увеличение на заплатите им повече от 50%.
Иначе за хрантутенето е вярно - мой приятел със съпруга учителка с икономическо образование ми каза, че нарочно я насочил от частния бизнес към учителската професия - било и по-спокойно, ходела на работа само до обяд - четири дни в седмицата. Така на моя приятел имало кой да му стои в къщи, да му готви и т.н. Работата е малко като принципа "Аз ги лъжа, че работя, те ме лъжат, че ми плащат!" А защо никой не споменава, че всеки учител има право на два месеца платена отпуска годишно? Въобще учителите са достигнали до най-висшия обществен строй - комунизЪма.
monksi
11 Окт 2007 09:41
Мнения: 3
От: Bulgaria
тук в този форум има по-мислещи хора..чат пат повей на все още неграмотни хорица, помирише малко, но се трае, в сравнение с нюза е добре
Но така или иначе заплатите са им малки, но тези искания са чист политически ход -познайте на кой злодей...
Manrico
11 Окт 2007 09:43
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Абе какво я обсъждате тая нещастница Янка.
Трябва да се обсъжда, защото тя е ИЗБРАНА от учителите (или поне голяма част) да ги представлява. А по това какво са си избрали, може и за избирателите да се съди...

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
borowan
11 Окт 2007 09:47
Мнения: 1,891
От: Bulgaria





Eve,
Витринке, много си прозрачна. Аз лично оправих една стая в старото училище - чиновете бяха от мое време. Имал- дал съм. Елементарната ти мисълчица - събрали сме пари, значи са за стачката, няма да може я мръдна и кран.
Тазманиец, снощното изказване на Череп Орешарски, че ще се наложи да мръднат някои данъци, май доста хора е стреснало. Може пък човекът да говори за съкращаване на наемнически експедиции /неправилен израз - на наемниците плащат, ние си плащаме, задето даваме войници другиму/, да сложат ДДС на хазарта и свалят това за книги, детски храни и дрехи, да се синхронизират малко внос-износните отношения...Орешарски е добър министър, - господарят му не може да нахвали четвъртия член на тройната коалиция.
За заглавието. Хора, кога ще схванем, че такова животно "съвет на тройната коалиция" няма в правния свят? Няма никой, който да е гласувал за тия тримата - гласували са за единия, другия, третия, но не за тримата накуп. Симеон е нищо в законодателната, изпълнителна и съдебна власт - той не носи отговорности. Доган е равен на двеста и кусур депутати /на ДПС е шеф и пророк/ - не носи също отговорности. Станишев е избран за премиер, негово е задължението да решава проблемите. А не да ги създава.
И още нещо. Запитайте се - а защо досега комисията по образование в НС си мълчи? А Доган? Дори ББ се крие, изразявайки далечно съчувствие. Стачката е нужна - тя ще пукне як цирей. Хем ще се наложи да се вдигнат заплатите на учителите /не говоряза чиновници, помощен персонал и други такива/, хем ще има база за диференцирано заплащане след оптимизация на мрежата, реформиране на системата, външна оценка на работещите. Но има логическа последователност.
Оставям настрани тъпанари, дето говорят за всички обобщено - тия били кухи лейки, ония били прости. Когато някой не може дас е издигне до някого - мъчи се да го принизи до нивото си. Но нима мислите реално, че сега, в началото на учебната година, ще направите съкращения? На каква база? С какви разчети? По какви правила? Откъде ще намерите пари за обезщетения? Най-напред мислете, а после повтаряйте мантрите на Гейчо - повече пари срещу повече реформи. Ама реформите НЕГОВОТО правителство е задължено да провежда. И парите НЕГОВОТО правителство преразпределя. Значи - ключът е в премиера - той е отговорен за решаване на проблема. А той тъпо и упорито се крие и бърбори щампи и шаблони, без да се замисля.
Иде Станишева зима. Ще позволите ли - заради завистта и омразата към учителите - да се случи отново 1997 година? Май - да! Затова нямаме гражданско общество - защото всичките селяндури викате: "Я не сакам да съм добре, сакам Вуте да е зле!"
--------------
Живея все още на село, селянин съм по произход и добре разбирам разликата между селянина и селяндура /дори да е чиновник в МОН или собственичка на виртуална фирма в Испания/.
dibo
11 Окт 2007 09:53
Мнения: 2,059
От: Bulgaria
А е забавно, че наистина някой вярва, че в България се отделят 19% за отбрана

Но ако все пак Ви интересува:
Натиснете тук
Федя
11 Окт 2007 09:54
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
При този демографски колапс трябват поне 30 % съкращения в образванието.
От това ще дойдат и увеличените заплати.

ludo-mlado, много си наивен, пич! Личи си че си младо. Тея приказки сме ги чували много пъти. Никога до сега в България съкращаването на персонала не е водило до увеличение на заплатите, особено в бюджетния сектор (Частният също не прави изключение, но там действат други плавила за формиране на възнаграждението).
Просто 30% съкращения на персонала водят до 30% на предвидените средства за заплати за сактор, предприятие и т.н. Както се казва Дежа вю.
Същото се отнася и до диференцираното заплащане. Това също вече е изпробвано в БГ и не е довело до никакъв резултат. Само че тогава му викаха "Коефициент на Трудово Участие" (КТУ).
Вярно е, че при учителите има доста хора, чието място не е там. Може би тяхното количество е повече от допустимото (поносимото) за сектора.
Може би има училища, където учителите са колкото учениците. Но има и училища, където класовете са по 30 и повече деца.
Е добре. Защо не е въведена "Диференциация" в заплащането досега. По-горе казах - защото това не работи.
borowan
11 Окт 2007 09:59
Мнения: 1,891
От: Bulgaria




Що се отнася до всякаквите профсъюзи - не са синдикати, социалистически образувания са си, наистина измислените и с всякакви бюрократични хватки "преизбирани" "лидери" отблъскват хората от стачката. Моите познати учители до един са на мнение след стачката - при какъвто и да е резултат да напуснат профсъюзите си /има и то трите/.щ
Вижте съседната статия. МОН не може даже външната проверка на учениците да подсигури - вие искате реформи да провежда! Некадърни чиновници, самовлюбен монстър на образованието, паразитни структури - и никакъв ефект. От там трябва да се започне, ама нали сме си...Цитирам пак селската пощальонка :"Ама тия да не искат да вземат повече от мен!".
ludo-mlado
11 Окт 2007 10:04
Мнения: 2,466
От: Bulgaria
Ех, Федя, Федя, написа и ти нещо, колкото да се включиш. По твойта логика май излиза - дай да запазим 152 800 човека в средното образование и да им вдигнем заплатите със 100%. Защо - щото вече почти месец се правят на маймуни? Щото подготвят много качествен образвателен продукт? Щото прага за паралелка е 16 човека? Щото в по-малките училища се пишат мъртви души, за да не се съкращават щатове? Щото бизнеса от две години пее - страдаме от липса на квалифицирана работна ръка? Пък тва на колко съм години не е твоя работа, както и не е моя що си Федя, а не Федаин или Фред! Не е нормално и ефективно непроизводствена сфера да е с раздут щат и с ниска производителност, ето затова трябва да има съкращения.
agent69
11 Окт 2007 10:04
Мнения: 866
От: Bulgaria
wise man, теб кой те направи толкова wise.Ти на училище сигурно не си ходил? С твоята злоба срещу учителите и за зависта ти към големите им заплати трябва да си някой мазен чиновник в Министерството на НЕобразованието
borowan
11 Окт 2007 10:06
Мнения: 1,891
От: Bulgaria



И още нещо и заминавам на път до следобяд. Вижте в "Чужбина" къде и какъв е офисът на Акнатон в Испания. Чакам реплика от постоянния опонент Тазманиеца, но ще отговарям като стигна Враца.
Orlin
11 Окт 2007 10:07
Мнения: 6,333
От: Holy See (Vatican City State)
Престанете да упреквате учителите. Те се борят за правата си. Ако искате борете се и вие за вашите. Наизлязли тук едните ми клакьори.
В БГ е всичко обратното. Знаете ли, че за такава страна някак си не е нормално да има много грозно забогатяли. Миналта година на връщане от морето си пътувам по пътя от Ахелой пряко за София и хоп изпреварва ме една лимузина. Наслаждавам се на гледките наши поле, баирчета и а.. Ами то това бе един Майбах. А аз на живо не съм го виждал. После разправям на брат ми случката и той вика - е от другата страна между блоковете паркира чат пак един с Майбах. Нормално било. А пък на Сл. бряг паркирани Ферарати нагоре и надолу като Зазки през Тошово време. Знаете ли, да речем в Германия кой кара Майбах!?!?
Tazmanetsdiv
11 Окт 2007 10:08
Мнения: 881
От: Bulgaria
Dibo Браво за линка! Е дето се казва, когато документите говорят и боговете мълчат. Дано някои отговорни другари от форума да го прочетат тоя документ. Там всичко си го има черно на бяло. Другото са спекулации /като статията за шапкарите в наблюдател/ и свободни съчинения от вида през куп за грош.
plamen44
11 Окт 2007 10:18
Мнения: 2,341
От: Bulgaria
Айде всички на улицата да наритаме тая гладлива тройна КОКАЛлиция барабор с Гоце Ага!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Даскал Ботьо Петков
11 Окт 2007 10:21
Мнения: 561
От: Bulgaria
Аман от комунисти в този сайт!!!
Чичко Ленин /дядото на Осам бен Ладен/ беше казал "Интелигенцията е тор за работническо-селската власт". Затова и вастта и продуктите й искат да я смачкат. А в ерата на Азис даскалите са все пак интелигенция!!!

градивен
11 Окт 2007 10:29
Мнения: 96
От: Bulgaria

Увеличение на заплатите - по принцип да, конкретно - не на всички.Увеличение след издържан квалификационен изпит, включващ проверка на актуалните знания по специалността, педагогически казуси, интернет и обща култура.
Не можеш да имаш авторитет пред учениците след като не работиш с компютър, не боравиш с GSM и заявяваш, че това не е важно.
Норматив на паралелките - 22 - 30 ученици минимум - максимум./Посещаемостта на часовете не е по-висока от 60% - не видях никакво предложение по този проблем, както и по фалшивите медицински бележки/.
При професионалното образование - докато не се намеси бизнеса в учебното съдържание и материалната база - пропастта между образование и бизнес ще продължи да се задълбочава - ще се дават пари един път на професионалните гимназии, втори път за преквалификация когато започнат работа.
НЕРВЕН
11 Окт 2007 10:31
Мнения: 4,269
От: Bulgaria
Крайно време е някои форумци, барабар с любимото им правителство да фащат пътя за Тасмания...пеша..
mechi
11 Окт 2007 10:32
Мнения: 792
От: Bulgaria
Eve,
Благодаря ти! Достави ми голямо удоволствие с твоя анализ и критика както на ситуацията, така и на управляващите. Искрено се възхищавам от начина и аргументите ти. Макар, че моите интуитивни схващания по тези въпроси са почти еднакви с изложените, но доста по-елемнтарни и "приземени" бих ги нарекъл, но винаги ме е глождила една мисъл: "и какво би могло да промени всичко това, какво и как, по какъв начин?"
Само ако се затрудниш да отговаряш, не ми разказвай за избирателна активност, а сериозно ми отговори. Наистина ще ми е любопитно да чуя поне едно мнение по този въпрос. Поне едно. Не знам защо, повярвах, че ти може и да имаш предположение.
Федя
11 Окт 2007 10:33
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
По твойта логика май излиза - дай да запазим 152 800 човека в средното образование и да им вдигнем заплатите със 100%.

Никъде не съм писал такова нещо. Моето мнение е, че учителите сами си вкараха автогол с това 100%. Казвал съм го и на мои позати учители.
Защо учителите са толкова много и кой трябва да ОПТИМИЗИРА бройката им е друга тема. Само ще ти предложа да изкараш няколко месеца с по 300лв пък тогава говори кой кого прави на маймуни.
Пък тва на колко съм години не е твоя работа

Не споменавам и годините ти. Че си младо си си го писал ти самия, а пък ти и личи. А и в това да си млад няма нищо лошо.
Щото бизнеса от две години пее - страдаме от липса на квалифицирана работна ръка?

Ми щото и БИЗНЕСЪТ (е, поне голяма част от него) иска с трици маймуни да лови. За това се оплаква. На бизнеса също му отърва в БГ да има малки заплати. Не защото върти малко пари. За засукани секретарки има и пари, и коли, а за инженери, икономисти и т.н. няма?!?!
Но както име един виц " Ми тогава ходи си чукай Гл.Счетоводител". Бизнес, който мисли с долната си глава , а не с горната, винаги ще реве, че нямало специалисти.
Tazmanetsdiv
11 Окт 2007 10:38
Мнения: 881
От: Bulgaria
Пламен 44 - Отговори ми на един единствен въпрос - Кой ще дойде като наритаме тия. В една песен се казва - рояк от хищници по-гладни. Да храним следващите 4 години други гладни и ненахранени. Айде стига сме хранили. По добре от две злини да избереш по-малкото зло. Мисля че цялата логика на т. нар. преход го доказа. Яде БСП-то, яде СДС-то, яде царот та чак щеше да повърне от преяждене. Сега да апне Бат Бойко. Ай сиктир. No thanks!!
boby1945
11 Окт 2007 10:42
Мнения: 4,915
От: Bulgaria
Правителството да обсъди прозрачно с когото требе и "отреже" едни разумни разходи за образование, както и за останалите си задължения - здравеопазване, сигурност, държавни инвестиции и който не му харесва, да си търси друг поминък!
Добави мнение   Мнения:135 Предишна Страница 2 от 7 1 2 3 4 Следваща »