Незнам... От друга страна, много отстъпки напоследък и картите за пазарене на администрацията свършиха. А демократите ше гледат да използват коза, щото след изборите веке няма да е коз. |
В края на ХIХ век султан Абдул Хамид II станал най-прочутия деспот, известен на западния свят. "Българските ужаси" и султанските повсеместни кланета е на арменци между 1894 и 1896 г. карат премиера на Великобритания Уилям Гладстон и британската преса да го нарекат "кървавия султан" и "великия убиец". Френският печат и президентът Жорж Клемансо го заклеймяват като "червения султан" и "чудовището на Йълдъз". От падането им под османска власт през ХIV век арменците са определени от османския закон като дими - тоест немюсюлмански поданици, които живеят под протекцията на мюсюлманското турско управление. Освен това са отлъчени от обществото като гяури http://www.vestnikataka.com/?module=di splaystory&story_id=6524&edition_id=91&fo rmat=html[/u][/b] |
Котка, както виждаш аз не обобщавам а изказвам силно ограничения си опит (дали и ти не правиш същото?). А масовото изселване на арменци, завършило с масово избиване по "най-нехуманния" начин (вързани двайсет души се бутат в реката и за икономия на куршуми един го застрелват, а той повлича останалите), започва наистина през 1915 година - именно това представлява геноцида. Генералите на Хитлер, между другото, са резглеждали специално арменския геноцид, за да изградят стратегията си за геноцида над евреите. Това също може да се провери. |
Kotka е прав. Арменците са преследвани системно, а имотите им конфискувани от къде след Руско-Турската война 1978г. Кулминацията е по време на ПСВ. |
Диви орди ограбват и сриват хиляди селища, църкви и манастири Под ударите на варварите пада и Урфа - “Градът на Христос” Когато спира вълната от кланета, започнала през 1894 г. в Сасун и продължила до края на 1896 г., броят на жертвите надминава всички възможни представи. В съвременната история не е ставало подобно масово избиване. Според Ернст Йек от германското външно министерство, двеста хиляди арменци са убити, а още петдесет хиляди - прогонени; ограбени са един милион арменски домове. Френският историк Пиер Ренувен - председател на комисията за събиране и класифициране на френски дипломатически документи, заключава, че броят на загиналите по време на султанските кланета арменци е 250 000. Германският пастор Йоханес Лепсиус предприема проучвателна мисия из арменските провинции след кланетата, през пролетта на 1896 година. Той дава по-предпазлива оценка, че непосредствено убитите са сто хиляди, но смята, че след кланетата към тях ще се добавят още сто хиляди загинали от глад, болести и рани. Лепсиус осъзнава, че размерите и значението на загубите не могат да се измерват само с броя на жертвите. Програмата на султана за унищожение на една култура има мащабите на геноцид, защото е опустошила "обществената структура и културните институции" на арменското общество и арменската цивилизация. Според събраните от Лепсиус сведения, през пролетта на 1896 г. последиците от кланетата на султана са следните: 2500 градове и села са напълно обезлюдени; разрушени са 645 църкви и манастири. http://www.vestnikataka.com/?module=di splaystory&story_id=6656&edition_id=93&fo rmat=html[/u] |
От Google Натиснете тук Натиснете тук Но освен това го има описан в книгата The Great War for Civilisation (без интервалите Натиснете тук) на журналиста Робърт Фиск, който е очевидец на масовите гробове и е интервюирал последните оцелели (вече няма такива). |
Да gramel, същото е и се евреите - и те са преследвани през цялата история на човечеството и в общи линии на всякъде, но кулминацията е по Хитлерово. |
Съгласен съм с Котка. Хора, които не живеят в т.н. "смесени райони" нямат реална представа за това което става там. Не ги слушайте депесарите какво говорят, а вижте какво вършат по места. Картинката хич не е розова и на някои места само указателните табели на пътя ти напомнят, че все още си в България.Признаването на геноцида е една справедлива стъпка от страна на американците.Историческата истина не може да се крие само заради някакви временни изгоди.А реакцията на Турция трябва да е червена лампичка за ЕС и целия цивилизован свят, че тази страна не е скъсала с много от практиките на османската империя и изпитва носталгия по тази мракобесническа държава, по този затвор на народите. |
Котка, това което вестник Култура не споменава е, че много интелектуалци в сащ също са против тази резолюция и не защото отричат арменския геноцид, а защото смятат, че сащ трябва да започнат с резолюция за геноцида над индианците. ........ поправка заради едното индианците Редактирано от - psg на 12/10/2007 г/ 10:17:35 |
psg, любопитен факт е, че Германците до голяма степен са архитектите на арменският геноцид, що се отнася до този през ПСВ, тъй като всъщност геноцида е на няколко голями вълни. Те осигуряват до голяма степен планирането на редица операции по Турска поръчка. Това се налага по военни причини. Тъй като Русите напредват през Кавказ, а арменците са им естествените съюзници, Турците решават, че тази "заплаха" трябва да бъде отстранена един път за винаги, след което действат систематично и безмилостно. Няма нужда да изброяваме подробности, тъй като изписаното и документираното по въпроса е огромно по обем. |
Благодаря на Garamel и Бойчо за подкрепата по темата! Psq, тука темата е за турския геноцид, който ни засяга и нас. |
Аз съм за международното припознаване на геноцида над арменците (виж първия ми постинг по темата), но съм против използването му в погрешна насока. Това се вижда дори в контраста: геноцид над арменците - турски геноцид. За това подкрепям позицията на Вартан. |
Добре, Psg. Sorry! Видя ми се много грубо това дето го беше писал като са удавили един и т.н. Няма значение. Просто трагедията е голяма, за да си правим майтап. |
И двата документа имат чисто символичен характер и президентът Джордж Буш не е задължен да я ратифицира. е тогава защо е целият този шум.не се бой бай хасане той буш си знае работата те кървавите диктатори нали се подкрепят и палачът на иракчаните едва ли ще осъди палачите на арменците. |
Котка, само едно уточнение.Има Източна Тракия, Западна Тракия (до Ньойския договор към България, това бе излазът на Бяло море) и Беломорска Тракия (тясна ивица още по на запад) Ангорският третира въпросите относно Източна Тракия. |
Еми се пак има напредък. Преди сто години - колене, бесене, нажежени тигани върху главите. Днеска по-хуманно - само ги отстрелват, а в по-леки случаи - осъждат ги за обиди срещу "турщината" Натиснете тук |
Приемането на резолюцията е доказателство за две неща:"-Арменската диаспора е удивително единна и сплотена и има много, много пари!" Ангеле точно обратното е На счет турецкой кампании можно записать письмо в Палату представителей от восьми бывших Госсекретарей, среди которых такие «киты», как Колин Пауэлл, Мадлен Олбрайт и Генри Киссинджер. «Турки не жалеют денег на лоббирование, — говорит Карен Вртанесян. – Бывший конгрессмен Боб Ливингстон, начиная с 2000 года, получил от Турции 13 миллионов долларов (только за период с марта по август ему выплачено 625 тысяч долларов). Пару недель назад правительство Турции наняло PR-фирму Fleishman-Hillard, платя ей, согласно контракту, $113 тыс. ежемесячно». Еще один протурецкий лоббист, Ричард Гепхард, каждый месяц также получает $100 тыс., хотя десять лет назад он был по другую сторону баррикад и призывал признать факт геноцида. Просто когато фактите говорят и парите не помагат. Скоро ще трябва да се пращат репарации да се врьщат отчуждени и заграбени имоти и т.н. Как се казва ядеш пиеш но накрая идва сметката |
Никой не твърди, че сегашните или тогавашни турци са виновни. Виновни са тези които са организирали изтреблението. Какте и сега , не са виновни обикновените и измъчени турци а злодеите от Д П С. Има много честни, добри и работливи турци. Но ислямизират ли ги или фанатизират ли ги по-добре да се обезвредят. Кой беше казал, че не всички мюсюлмани са терористи но всички терористи са мюсюлмани? |
арменската котка напълнила форума с данни от раб.дело. на пиявиците като им се отрежат смукалата така викат... даже и Босфора им се привижда в сънищата... точно по времето на Султан Abdulhamid II един от съдразама т.е мин. председател е арменец Ferid Avlonyalı . и по то време още арменците почват да колят невинни неарменци по югоизточните територии. Честит Байрям ! на който го чества . |