Отиди на страница:
Защо за никое друго съсловие не се говори в този аспект, а това се прави само за учителите? 1. Говори се за съсловията, които са на държавната хранилка, при които не можем да се договорим сами свободно какво получаваме срещу това, което даваме - чиновници, учители, армия, полиция, част от лекарите. 2. В момента се говори предимно за учителите, защото те вдигат дандания. _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
В западните общества има напредък, защото там е невъзможно заварчикът да получава повече от учителя или шофьорът да получава повече от хирурга. Дотук добре. Но трябва да разбереш, че в тези общества "учител" е този който наистина обучава добре, а не някой с хартийка в джоба. Хирург - този, който наистина оперира успешно и т.н. Ще го разберете - доброволно или зорлем!_______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| Сиренето се сравнява със сирене, крушите - с круши, и така нататък. Една мерна единица се сравнява със същата мерна единица. Като ще мерим в брутна, в брутна, като ще мерим в нето, в нето. Осигуровки, данъци, стажове, добавки - кашата е пълна, кой как си иска, така си ги премята. Хората затова са измислили мерните единици и това се учи в училище, впрочем. А примерите в посока - кой заслужава да получи повече, са много стари, откакто се помня, фаянсаджиите получават повече от професорите. Но това не е било повод професорите да се откажат от преподаване, нали. Тези разсъждения - ние и шофьорите, ние и депутатите, и подобни, са си чиста проба популизъм, някои може и да се хванат на това, но някои това ги отблъсква, понеже е ефтинджос. Нещата трябва да се разглеждат в родното ни статукво, като се огледате към други социални групи, сравними с вас, тук депутатите не влизат, нито пък частния бизнес. И като дръпнахте - номинално, цели 50 процента увеличение, трябваше да се приберете, горди, че дори и шофьорите не дръпнаха такъв процент, номинално, или пък се приближихте до шофьорите по ефективност на протеста. Ама ваша си работа. |
| Шопова, не се кахъри, Манрико о по-зле от АКНАТОН-ката. Тя поне е политически ярко оцветена фигура, напомняше на филмова героиня от съветското кино. Ясен "прогресивен " мироглед, а нашия човек още не се е усетил в кой свят живее. За него важи "Не се хабете граждани!!!" |
| Gery7, къщичката има кой да я чисти, на нас -- "простите даскали " не ни е дадено тов право /справка закона /, ние само трябва да слушкаме ръководители, родители, настоятелства и да се свиваме в ъгъла, когато учениците ни псуват. Според някои форумци, нямаме и конституционно право да си искаме своето. Тия, които казват, че сме против реформата не искат да почистят къщичката -- нали ще стане прецедент и те трябва да се САМОПОЧИСТЯТ от обществото ни. А те не искат!!! Много им е добре така . |
| Геновева, родното статукво трябва даго забравим. Запомни -- ние нямаме вече родно статукво, а сме една махала от Европа . Тяхното статукво е и наше.Искаме или не! Май ще трябва да поживееш в СИТИТО , за да видиш как е там. Този съвет отправям към един "специалист по всичко", който нарича даскалите ТЪРТЕИ. Интересно , новоизлюпеният бизнесмен нищо не е свалил от одеждите си. "ТЪРТЕИ" беше в идеологическия арсенал на една партияь и класа, която създаде декласирани типове като въпросния господин. Та за тази партия капиталистите бяха търтеи. |
| Геновева, иди да се доучиш в началния курс. 50% не са едно и също при заплата 600 лева / на транспортните работници/ и при заплата 300 лева на учителите. Хайде , изправи се бе момиче. Не ме отчайвай. Не само правителството може да борави с проценти. |
| Гери, доколкото разбирам, си младо момиче, скоро завършило образование. Разбирам, че си доволна, дори възхитена от някои твои преподаватели. От други - не толкова. Твои съученички, днес учители са недостойни за професията, казваш - завършиха педагогика, защото за друго не стават. Ето и Манрико казва 70-80% не са на мястото си. Даскал Ботьо опонира. Като човек, завършил гимназия преди почти половин век, ще ви кажа, че от тогава до днес нищо не се е променило. И аз имах учители-образец (мислех да напиша имена, но се страхувам да не пропусна някого, че би било много обидно - не толкова за него, колкото за мен). Но имах и директор, даскал по география, който увлекателно разказваше за "Трансатлантическата железница", "лишеи и тем подобни боклуци, които растат в тайгата" и т.н. А моя съученичка, която щеше да се дави заради поправителен по математика се пенсионира по-живо, по-здраво след 35 години преподаване ... на физика и математика. |
| По същество - едва утре като се разбере какъв % от учителите приемат последните искания (3 х 20 % увеличение). А Розовия слон си плаща в частното училище за детето си, така че не му се връзвайте. |
| Даскал Ботьо Петков, ми искайте я тая реформа толкова гръмогласно, колкото и повишението на заплатите.Дайте на това общество да се разбере, че не сте против реформите, а против безумието на някои от реформаторите.Викнете и срещу калпавите учебници, писани от хора от хора, които не са виждали ученик и на снимка.Сега само за пари се говори, отказва се повишение, което е близо 50% и се очаква обществото да ви аплодира. |
| Манерку зима със сигурност над 2000 лева на месец, а колко нагоре вече не знам. Така че не го закачайте него, ситият на гладния никога не е вярвал. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Heat, И ТИ ЛИ СИ НА ПРАВИТЕЛСТВЕНА КЪРМИЛКА И ХРАНИЛКА? ВЯРВАШ ЛИ СИ НА ЦИФРИТЕ И НА ЖУРНАЛИСТИТЕ? Преди седем години имах една ученичка, която едва покриваше изискванията по правопис, пунктуация и стил.Имаше "Среден 3". Щях да падна под масата, когато ми каза, че ще кандидатства във факултета по журналистика. Кандидатства и я приеха! Дойде да ми се похвали с чисто ново кабрио! Как ви се струва? Вината само на учителите ли е , или на този дето и е купил колата /и дипломата/? Та затова не вярвам на български журналисти и електорнни медии. |
| ”50 % процентно увеличение на заплатите" ми звучи много наивно. Даскал Ботьо, сега по същество ще ти кажа къде ви е СТРАТЕГИЧЕСКИЯ проблем, а ти кажи честно, а не като шмекер-политик. Теза (1): Достойно ли е да стоим гладни? - Почти няма никой тука който да ви противоречи, дори и Aknaton Tвза (2): Достойно ли е учителите да вземат повече от нас, след като ние им изкарваме заплатите и освен това работят по-малко от нас като време и като натоварване. - Определено бюджета се формира главно от частния сектор където натоварването е голямо, има риск а печалбата не е сигурна и понякога се работи и на загуба. Та даскале, истината е между (1) и (2) и единствения спорен въпрос е кой къде я поставя. И аз съм на мнение, че заслуженото е 50% до 1.7.2008 и реформи. И още по-правилно учителската заплата да следва средната за страната, защото както суми, така и проценти са несигурни величини. |
По същество - едва утре като се разбере какъв % от учителите приемат последните искания (3 х 20 % увеличение). Такева: Всички регионални стачни комитети са съгласни за 3 по 20 Натиснете тукИ съпоставено с други факти и числа: от 1.1 - делегирани бюджети, увеличение на издръжката на ученик с около 20%, оползотворяване на 10-15% икономии. Резултат - около 70% увеличение на средната брутна заплата, 30% съкращения - но ще ги правят по места, не централно. Това е. _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| А Неат на плейн енглиш значи централно отопление. Неатко е виден защитник на Вальо топлото и топлото като цяло, има тонове изписани из сия форум в защита на цените и шефовете. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| брей, брей, тези проценти, лоши проценти, трябва да се изхвърлят от всички таблици, тарифи, данъци, постановления, че все в тях се изразяват нещата в икономиката, башка статистиката, а то било погрешно. тц, тц, тц... на всяко дете по две круши, значи не по братски, а по равно. ...оригинално, прочие. Не съм дорасла аз до това висше натурално измерение, затова ще се оттегля, пък може и някой учебник по статистика да намеря, да си попрочета малко. И увеличението искахте на калпак, и разсъжденията са ви като под калпак. |
| Gery7, вече пресипнахме от викане , бе душа! От началото на 90-те авторът на тези редове направи изказване на важен форум посветен на образование.Накратко.Държавата има необходимите ресурси и лостове , за да прогнозира и набележи насоките в икономическото развитие на обществото ни. След изясняване на параметрите да започне необходимата реформа в образованието, защото то подготвя кадрите за развитието ни.До тук!!! А ти очакваш ли , че някой ще ни разбере? Особено , когато в министерството има хора на нашите хора, а не специалисти? Знаеш ли че в "катедрата " по български език в министерството /през управлението на един от кабинетите / вместо филолози имаше психолози, политолози и всякакви други, но не и ескперти по родния език ?! Знаеш ли, че някои министри /слуги / заиграха "тотолотерията" с издателстваи автори на учебници Всички наши предложения потъват, защото не ние не искаме пхромяната, а тези които ни ръководят. Като УЧИТЕЛ от кариерата мога да се закълна, че нивото на образованието окончателно рухна след отмяната на матурите. Не ние искахме това и предупреждавахме -- това ще убие желанието за учене от страна на ученицитеНикой не ни чу!!! |
Heat, И ТИ ЛИ СИ НА ПРАВИТЕЛСТВЕНА КЪРМИЛКА И ХРАНИЛКА? Ако те успокоява - не съм. Казвам си каквото мисля. Това което го пиша като числа са официални данни, сравнението им с литературни есета на свободна тема си е за сметка на интелекта на сравняващия ябълки със зелени коне. Беше ми донякъде смешно, докато не се загледах няколко сутрини още по тъмно, как родители влачат малки деца в студа към строителни площадки, магазини, офиси, къщи на родители.... Тези които не са от профсъюзните учителски курви, отворили уста за чиновнически, министерски и депутатски места, могат да излезнат да се поразходят рано сутринта за да разберат за какво става въпрос. Понеже има "морални" "специалисти" които типично четат избирателно (иначе са много почтени, да не повярваш чак). Агитацията: .Така че от 440 лв СБРЗ на 650лв СБРЗ заплатите не нарастват кой знае колко. От получаваните досега чисто 340 лева ще станат 400 -420 лв. Това много ли е за един учител с клас квалификация , две висши образования и 30 години стаж по професията си Фактите: ...сега с процентите за 20 г стаж, І клас квалификация, надбавки за класен ръководител, 13-та заплата три пъти годишно, пари за дрехи и пр. един такъв учител докарва бруто до доста над 600. При 750 средно за бранша, такива учители ще са на около 1100-1200 бруто , което чисто ще е 870-940 (колкото двама професори или трима доценти между другото)..... Резултат: Агитаторът се прави, че не е прочел фактите и повтаря лъжата си. Няма да стане така "моралните". Щом не можете да се учите по лесния начин, ще учите по трудния. |
| А, дойдохме си на думата, Манрико. Армия, полиция - ха сега кажи кой от тези министри така си клепа служителите. И там нужно ли е да има стачка, та да растат зaплатите? Нищо подобно - всяка година, тихо и кротко, без никой да разбере, възнагражденията се увеличават. Един млад полицай, със средно образование , започва със заплата, за каквато стачкуват сега учителите, 98% от които са с висше академично, не педагогическо, а именно академично образование. А и случайно ли беше, че Станишев непрекъснато говореше как нямало да стигнат пари за военни и полиция? В полицията, съда, прокуратурата, при военните - навсякъде има проблеми, и то много големи, и не свързани със заплащането им, а с дейността им, но само учителите са трън в очите на всички. И то под диктовката на управляващите! Ако това е случайност, а не преднамереност, значи нищо не разбирам! Някой иска ниско образована, опростачена нация, но това не съм аз, не са и учителите! |