Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Когато чувствата прелеят, настъпва пълна глухота
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:173 Предишна Страница 2 от 9 1 2 3 4 Следваща »
Нели
22 Окт 2007 04:41
Мнения: 5,661
От: United States
Жената, написала тези размишления, звучи слабо по една проста причина, не иска да заеме позиция и да обиди когото и да е било. Ако писането й е първица да й помогна - разлика/дискусия/впечатление се прави когато честно и конкретно кажеш позицията си.

Доколкото разбирам позицията на тази родителка е следната:

1. да, получавате малко пари, но искате повече без да повишите, или поне да гарантитрате повишаване, на качеството на обучението. Нещо повече - страхувате се от атестиране, защото знаете, че мнозина от вас ще пропаднат на него.

2. Исканията ви за 100% увеличения са смешни в нашите очи и в очите на децата ни.

3. Имам съмнение, че утре, като възобновите занятията, някое дете ще ви уважава заради цирка, който разиграхте пред очите им вече цял месец.

Ако уважаемата родителка беше казала това, щях да я разбера. Увъртанията в подобни моменти са контрапродуктивни.
*
Отнсно "размишленията" да другаря Тормозчиян. Доколкото разбирам, според споменатия другар между парите в джоба на т.нар. учител в България и човешкото самочувствие има пряка и единствена връзка. Ако увеличим заплатата на даскла със 100%, имаме 100% увеличение на самочувствието му. Какво е гнилото в този вид размишлелния:

1. Другаря Тормозчиян явно смята, че там, някъде, в трезорите на държавата лежат кюлчета злато за раздаване и те не се раздават само поради лошия и стиснат характер на Орешарски. Въпросният другар и досега смята дтржавата за голяма домашна баница, която може да бъде рязана по всяко време и на когото му хрумне. В горните размишления не видях и сянка на мисъл, че ако се раздават повече пари, извън бюджета, те трябва да дойдат от някъде. Например, като съкратят ненужен и некваллифициран персонал по училищата.

2. С елементаризиране на връзката пари-знание-можене-самочувствие другаря Тормозчиян противоречи на собствения ми житейски опит. В нито един период от живота ми личното ми самочувствие не е страдало от липсата на пари. Страдат онези, които имат сгъстен въздух наместо мозък в главите си. Страдат също онези, които смятат, че обществото/държавата/родителите/близките са им с нещо длъжни и не търсят изход от материалната си ситуация. Не си спомням да имало някога стачка на българските дипломати, макар тях да ги "унизяваха" със заплащане под $1000 долара в Ню Йорк, Женева, .Ломдон, Париж. С такива средства те издържаха смейства, деца, обличаха се и представяха държавата България на най-високи нива. Единствената държава, която плащаше по-малко на дипломатите си, беше...Китай.

Има неща, които са просто недопустими като поведение.
За мен е недопустимо да искаш 100% увеличение, без да желаеш прозрачна атестация на възможностите ти и качеставата ти на учител.

За мен е недопустимо спокойно да оставиш на улицата за месец децата на България.

Недопустимо е да се съгласяваш с нечие предложение и после да се отказваш от него.

Недопустимо е да правиш непремерени, неестеични и непедагогични изказвания пред лицето на утрешните си ученици по телевизията.

Недопустимо е гнусливо и нагло да казваш на родителите, които работят и са в пълен шок на кого да оставят децата си заради безумна едномесечна стачка, за да отидат на работа, "не сме бавачки на децата ви" ...
Интересно какво си, ако не си и бавачка на 6 годишни хлапета? Принцеса на грахово зърно? Всеки учител на първокласник е и бавачка на малките. Те, колкото и странно да звучи за т.нар. учители, имат своите потребности. На 6 години им се пие вода, гладни са, пишка им се, не им е интересно, мъчно им за мама и татко, некомфортно им с непознати и преживяват депресии. Ерго учителят за тях е всичко от 8 сутринта до 1 следобед - баба, мама, бавачка, преподавател.

Като цяло, недопустимо до неприличие и нерефлективно е да плюеш върху проблемите, които си създал на милиони родители в България, и да очакваш в същото време те да съчувтват на "благородната" ти кауза за повече пари.
yapayapa
22 Окт 2007 05:02
Мнения: 2,222
От: Belgium
Тук има един дето се пише "добър" - по добре, не се излагай ти самия, учителите не ги мисли. Това казано, не пречи статията да е боклук.
ve
22 Окт 2007 07:15
Мнения: 3,195
От: Bulgaria
Преливат чувства от тези, които "сами са си постигнали всичко в живота". Черна неблагодарност е основното им качество. Според тях другите са задължени от собствената им съвест да им служат. В частност - учителите, поради съзнателността си, са длъжни да обучават децата на Нели, Ева Борисова и чичо Фичо просто ей така за да получат потупване по рамото от Ева Борисова преди тя усмухнато да се качи на своя джип последен модел.
Аз знам защо тези хора мразят учителите. Защото самите те са искали винаги да бъдат учители, но техният собствен морал не е устоял и са се продали. Продали са мечтата си. Яд ги е, че не са учители. Но друго освен надменност спрямо тях не могат да покажат.
И аз съм продал мечтата си да бъда учител, но не мразя учителите. Напротив, радвам се на всеки техен успех и им желая успех.
ve
22 Окт 2007 07:36
Мнения: 3,195
От: Bulgaria
Знам едно частно училище в гр. София, България, където директорката казва на родителите - "Тук учителят е Господ! Не може и да се помисли да се покаже неуважение към тях..." И е много приятно да се види как министри и милионери, плюс техните деца, най-уважително поздравяват всеки един от тези господа и госпожи, които с достойнство и гордост се срещат с хората. Дори най-чинно е по-точна дума. Пред учителите се стои чинно.
Другото е придаване на мурафети от диванета. Диване (дивак) е всеки, който не разбира цивилизационния смисъл на училището и учителите.
Чок觧
22 Окт 2007 08:05
Мнения: 7,337
От: Israel
Някои манхатънски даскалици изглежда получават добро заплащане , щом така настървено плюят срещу колегите си ! Да не бе да получават допълнително заплащане за това?
Чок觧
22 Окт 2007 08:13
Мнения: 7,337
От: Israel
И пак да запитам:
Кой я избра тая за председател ?
Кой стои зад гърба и ?
Кого представлява ?
Колко получава ?
От къде ги получава ?
Някой правил ли е ревизия на тая красавица?
Какво и е истинското занимание на госпожата ?
wvw
22 Окт 2007 08:18
Мнения: 863
От: Bulgaria
Доживях времето и обстоятелставата да се съглася с Фичо и Нели....
CC
22 Окт 2007 08:22
Мнения: 338
От: Bulgaria
Нели
Напълно сам съгласна с теб. Учителите заслужават
по-големи заплати, но в границите на разумното.
Тяхното вече заприлича на рекет спрямо всички.
И да не забравяме, че не са само те единствените с
малки заплати. Поетапното увеличение на заплатите на
всички е единственото възможно и разумно решение.
Не може всички да скочат на стачки за 100 % увеличение.
Това ще съсипе икономиката на държавата. И съвсем не
мисля, че представителите на една професия са по-
заслужили от друга.
Между другото аз живея с 109 лв пенсия на месец, това
по колко прави на ден ???
alabala12
22 Окт 2007 08:29
Мнения: 2,417
От: Bulgaria
Според авторката учителите са виновни, а защо да не са виновни МОН и правителството? 1 месец правителството шикалкави и протака. Седенки ли не бяха, експертни разговори ли. Министрите отказваха въобще да се договарят. Сега пък Станишев заплашва, че ще намали предложението от 650 лв!??? Хората се бяха почти съгласили, но с тази глупава заплаха нещата пак отиват към продължение на стачката. Учителите в момента стачкуват не само за пари, но и за признание и уважение!
paragraph39
22 Окт 2007 08:33
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ЧИЧО ФИЧО,
/:/ "...В момента западни фирми се тормозят ужасно да намерят квалифицирани работници у нас..."
......................................... ......................................... .....................................
Че как да се намерят квалифицирани работници в България, като те се изнесоха/като теб, например/ и изнасят от България в Чужбината!
А се изнесоха и изнасят в Чужбина НЕ по друга причина, а по причина на НИСКИ заплати тук!!! Нали така?!
Е, какво, искате и българските учители ли да направят като вас- да забягнат в Чужбина?! И да внасяме учители-филипинци ли?!
Тази госпожа говори ГЛУПОСТИ, чрез в. "Сега"-уви!
НЕ може да се говори АН БЛОК за "НЕкачествена работа" на българските учители! Това означава да им се припознае някакъв генен и КОЛЕКТВЕН "недъг" на българските учители?! Което, освен, че е глупаво, НЕвярно и просташко /и мнипулационно, преди всичко, май?!/, мирише и на "Колективна вина" и "Колективна отговорност"- ОТРЕЧЕНИ от истинската Демокрация и от истинските демократи!!!
И, да попитам- отпреди месец ли стана известна тази прословута "НЕкачественост" на работата на българските учители?! Ако да- значи "НЕкачествената" учителска Работа е резултт на Стачката и няма нищо общо с искането на учителите за повишаване на заплатите им! А ако НЕ- къде бяха и какво правиха Управляващите?! Защо НЕ са наказали и/или уволнили учителите, които са работили "НЕкачествено"?! Защо управляващите са БЕЗдействали, НЕ са си свършили Работата и Здълженията си- и, по този начин, са позволили да има "НЕкачествено" работещи учители?! Че това си е, праксаланс, трошене на парите на данъкоплатците- МОН да плаща на учителите за тяхна "НЕкачествена" работа!?? Май, в такъв случай, тези в МОН са отдавна за наказание и/или уволнение!
Трябва да се прави разлика между увеличение на учителСКИТЕзаплати и увеличение на заплатата на учителЯ "Х"! Първото е Оценка на Обществото за Важността и Нуждата от учителска Дейност/Работа/, а второто е Оценка на Дейността/Работата/ на отделен учител, която оценка се прави/длъжен е!/ от съответен "оценител" на дейността/работата/ на КОНКРЕТЕН учител! Първото НЕ е занимание за чиновниците от МОН, а е Право на Обществото да прецени, а второто е Работа и Задължение на началниците и чиновниците в МОН и Инспекторатите, а НЕ на съответния учител или на учителите, въобще!
Стачка на учителите- това е СРАМ за държавата, а НЕ за учителите!

!
Калки
22 Окт 2007 08:37
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
В момента западни фирми се тормозят ужасно да намерят квалифицирани работници у нас.


Не е точно така, драги Фичо. Западните фирми търсят квалифицирани нископлатени работници у нас.
paparol
22 Окт 2007 08:54
Мнения: 2,491
От: Bulgaria
Ако приемем, че исканията на учителите не са рекет, а за мен са, но въпреки това да кажем, че на фона на средна за страната заплата от 380лв те заслужават да вземат по 750, защо трябва да бъдат увеличени заплатите и на параджии, огняри, лелки, чистачки, общи работници, подръжки и секретарки на средно 420. Така излиза, че тези "висококвалифицирани" кадри ще получават горе-долу колкото, ако не и повече от асистент във ВУЗ, експерт в държавна администрация. Повече и от медицинска сестра с висше образование, а и от някои лекари в държавни и общински болници. Този списък може да бъде продължен с още много специалисти които са учили маааалко повече от параджията или от чистачката.
Защо???

Редактирано от - paparol на 22/10/2007 г/ 08:56:14

Shako
22 Окт 2007 09:02
Мнения: 1,638
От: Bulgaria
Най-големия кошмар за емиграцията тип фичонели е ако в България учител или другите започнат да получават що годе добра плата. Всъщност инженерите вече вече настигат Гърция и средните европейски нива. Става въпрос, разбира се, за тези работещи на по западните стандарти - език, компютър и т.н.
Естествено и учителите и другите хуманитари също до 4-5години ще си намерят справедливото ниво на заплащане.
И тогава пред фичонелите изниква въпросът - що ручахме жабетата 20години по тая пуста чужбина?
Veny G.
22 Окт 2007 09:32
Мнения: 13
От: Bulgaria
Тая слугиня на Вълчев вЕрно е кукувица - Натиснете тук:

"Родители буквално въстанаха вчера срещу учителите, след като разбраха, че преговорите с правителството са зациклили. “Излизаме на протест в понеделник, ако учителите не са в класните стаи”, заявиха вчера от Асоциация “Родители”. Телефоните им прегрели от гневни обаждания.
Имаме опит във висенето по опашки пред детски градини и училища, ще се справим и с един митинг, заяви Ева Борисова, шеф на асоциацията. Според родителите педагозите са минали всякакви граници на обществено търпение. Разбираме, че учителите са много важни, но не повече от децата ни. Стачниците вече не знаели какво искат. Управителният съвет на асоциацията вчера обсъди дали да поиска от Столична община разрешение за протест от понеделник. Решение ще вземат, след като видят как ще протекат преговорите между синдикатите и кабинета. Правителството обаче оттегли от вчерашните преговори министрите Даниел Вълчев и Пламен Орешарски."
borowan
22 Окт 2007 09:57
Мнения: 1,891
От: Bulgaria




Браво, д-р Тормозчиян!
По-късно ще опитам малко и аз да се посмея над нелепиците на претенциозната госпожа. Но се питам - на какво се дължи допускането на мъгляво-елементарните и идейки в какви ли не медии? Да са интелигентна манипулация поне?
А идейките й са почерпани от баналните американски книжлета на тема "Как да се..."това или онова. И, обърнете внимание, всякакви преосмисляния и промени се вменяват на учтелите. Властта - нищо! Интересно, защо?
Изобщо, д-р Тормозчиян, точно сте го анализирали.
ТОТО-2
22 Окт 2007 09:59
Мнения: 435
От: Bulgaria
А някой от вас търсил ли е квалифициран персонал със средно образование за работа? А намирал ли е? И за какво качество на средно образование говорим! Голям праз, че гимназистите учели антична литература, че познавали историята на стария и новия свят или пък им било известно къде се намира Нова Каледония и решавали уравнения с 3 неизвестни! Средното ни образование произвежда полуграмотни, неподходящи за пазара на труда, безработни и докато това не се промени всякакви вопли за 100% увеличение са неадекватни!
paragraph39
22 Окт 2007 10:02
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Тая, от "Асоциацията на родителите" какво иска, всъщност- учителите да бъдат вкарани НАСИЛА/ с войска или с полиция?!/ в класните стаи ли?! И учителите да преподават на децата насила и със заплаха, под дулата на пистолети и автомати ли?!
Pakaz63
22 Окт 2007 10:06
Мнения: 276
От: Bulgaria
Харесвам ли моето училище такова, каквото е днес? Харесвам ли начина, по който общувам с колегите си? Вярвам ли, че разбирам какво е нужно на моите ученици, за да успеят в живота? Общувам ли искрено и истински с тях в часа на класа? Наистина ли съм толкова добър учител, колкото ми се иска да бъда?

Драга госпожо, написала статията, хубави въпроси сте задала, но...Обикновено най-критични са най-добрите учители, по-посредствените не осъзнават недостатъците си, така че въпросите Ви просто са неприложими! Пък и погледнато отстрани се виждат само лошите неща, положителните се пренебрегват. Лош анализ!
paragraph39
22 Окт 2007 10:10
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ТОТО-2
Държавата/данъкоплатците/ НЯМА ангажимент да подготвя БЕЗПЛАТНО за ЧАСТНИТЕ Работодатели персонал, който да им работи и да им носи Печалба!
Частните Работодатели да НЕ търсят подготвени от държавата/с пари на данъкоплатците/ кадри, а сами да си ги подготвят - чрез частни специализирани училища и/или стипендии, например! Или да плащат на държавата за всеки обучен от държавата нает от тях работник-специалист!
paragraph39
22 Окт 2007 10:12
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Иван Костов: Правителството насъсква обществото срещу учителите
22 октомври 2007 | 10:05 | Фокус
София. Децата не ходят на училище повече от един месец - това не се е случвало и през най-трудните времена. Кой носи отговорност? Очевидно е, че опозицията по никакъв начин не носи отговорност. Другото нещо, което медиите и другите се опитват да внушат, че затова са виновни учителите - и това не е вярно. Те приемат 15 от предложенията. Кой е виновен - отговорността е на правителството? Това заяви от парламентарната трибуна лидерът на ДСБ Иван Костов, предаде репортер на Агенция "Фокус". Според Костов премиерът е поел ангажименти за десет реформи в образованието и за заплата над средната за обществото, но нищо от това не е изпълнено...- Натиснете тук
Добави мнение   Мнения:173 Предишна Страница 2 от 9 1 2 3 4 Следваща »