Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
80% от училищата са против офертата на кабинета
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:229 « Предишна Страница 8 от 12 6 7 8 9 10 Следваща »
paparol
22 Окт 2007 16:46
Мнения: 2,491
От: Bulgaria
Trakietzzlaten!
Хайде да вземем парите на Черепа, да ги национализираме един вид и да вдигнем заплатите на учителите и на лелките, а ако останат и на някои други.
XYZxyz
22 Окт 2007 16:47
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Въпросът с чистачките в училищата ще се реши много бързо и лесно, както вече се реши на много места в България. Примерно вместо 10 чистачки с по 400 лева заплата, училището ги уволнява и сключва договор с частна фирма. Е, малката подробност е че по договора всеки месец училището ще плаща на фирмата примерно 100000 лева/това е месечно/, но на кой му пука. Другата особеност е, че няма да разрешат на училищата сами да сключват тези договори, за да може комисионната да си я прибере този, който сега се противи на исканията на стачниците. Това вече го видях на доста места и не само за чистачките, а за всякакъв персонал - поддръжка, програмисти, ...
Svetlina
22 Окт 2007 16:48
Мнения: 1,079
От: Bulgaria
Артиста, точно в това не съм убеден. Риториката, дейностиоте и реакциите на стачкуващите ме убеждават, че в инетерес на българските деца ще е по-скоро част от тези 'будители' да си отидат. По-бързо и по-надалеч. Има толкоз поля за изява в частния сектор. Ами щели да работят по 10 часа на ден и няма да имат право на седенки. Така е в живота - получаваш нещо за да загубиш нещо. Кой ни е обещавал лесен живот? Ма щели да си отидат най-свестните. Ми те сигурно вече са си тръгнали и са се реализирали на други места.

Само едно е сигурнио, че заплата от 400 и кусур леав ще задържи само чистачките и т.н. икономисти в училищата, акто за дълго време ще осигури категорична подкрепа за синдикалните дейци.

Колкото за позора в България. Мое частно наблюдение - в по-скъпите заведения в София, Варна и Бургас е пълно с хора НЕПРЕКЪСНАТО, т.е. от часа ма отваряне до този на затваряне на заведението. . Ако българите имат пари да плащат тези цени (и при такъв horrible сервиз, ама това е друга тема), то сигурно финансовото положение на българите като цяло не е чак толкова лошо. Погледнато отстрани и с прозто око - тва се вижда.

Редактирано от - Svetlina на 22/10/2007 г/ 16:55:06

socialdemokrat
22 Окт 2007 16:49
Мнения: 784
От: Bulgaria
Фенерски, бях решил да не се включвам по темата, казал съм си мнението, но Ваша милост ме нерви. Та искам да ви светна на Фенера, че увеличението на заплатите в публичния сектор, неминуемо ще окаже натиск върху реалния сектор в посока нагоре. И тъй като съм наясно, че веднага ще се блъвне отгоре ми твърдението - много искат да печелят капиталистите, затуй държат заплатите ниски, обяснявам - производителността на труда в родното БГ е все още твърде ниска по чисто обективни причини /субективните са ясни/. Няма начин да се изплащат високи възнаграждения и да се гарантира оцеляването на за съжаление крехките ни фирми и фирмички. Всеки ръководител се стреми да има способни служители и плаща здраво, за да задържи нужните му кадри и всеки прави какви ли не фокоси, за да остане на пазара. Против всяка здрава логика е да се допусне публичният сектор да издърпва ръста на възнагражденията в реалния сектор. Не може с парите от данъците на произвеждащите да се финансира публичния сектор с изпреварващи темпове, вследствие на което да се требят данъкоплатците. Производителността на труда е мерилото - отражението му е размера на дефицита по текущата сметка например.
OLDMAD
22 Окт 2007 16:51
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Не сравнявайте частният бизнес с "ведомствата"!
Няма частна фирма в БГ с подобен брой "работна ръка" както е в МОН!
Или пък в МВР, в армията, в здравеопазването и пр.
Може би има някъде - в Германия, или пък в САЩ...
Но не и у нас!
Това е огромно количество работещи, които трябва по някакакъв начин да бъдат контролирани и съответно възнаградени за положеният от тях труд...
Нещо непосилно за една частна компания...дори и с около 10 000 работници.
(то и такива си нямаме, ама само за пример)
.
Да, но мин.Д.Вълчев твърди обратното - "Аз Мога"!!!
"Ама друг път"

Редактирано от - OLDMAD на 22/10/2007 г/ 16:53:13

Gan(ю)гоТрий
22 Окт 2007 16:51
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Бедни, гладни, голи, боси и болни. Но горди.
.. Те са народни будители. Каквито трябва да бъдат


Артиста, много те уважавам, но определено прекалявате с хленча и бедността наизуст, най-напред защото беден човек не е алчен и измествате смисъла и го обръщате на фарс, на каквото се обърна за съжаление и тази стачка, защото е важна.
- Измествате недостойно вниманието от хора които наистина са бедни и имат нужда от помощ и състрадание и на моменти напомняте на просяка на който човек с 20 лв надник му пуска левче, а просякът до обяд е събрал 100 лв
- Светци, апостоли и будители никога не са били хора които са искали от другите, а само са давали на другите, без да имат и за себе си.
Нека да не се правим/правите на по вярващи от папата..
XYZxyz
22 Окт 2007 16:52
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Хубаво е да не губите връзката с реалността.
Няма смисъл да сравняваме евентуалните заплати на чистачките през декември 2008-ма, с нечии заплати от началото на тази година. Реалността е друга - искане за 20% първо увеличение от октомври ТАЗИ ГОДИНА. Е, ако заплатите на чистачките сега са 200 лева, те ще станат 240 лева, много ли е? А ако са 180 лева/МРЗ/, ще станат 216 лева. Това несправеливо ли е? За 2008-ма колко ще е МРЗ - 220 лева ли?
Артиста
22 Окт 2007 16:55
Мнения: 5,204
От: Canada
Колкото за позора в България. Мое частно наблздение - в по-скъпите заведения в София, Варна и Бургас е пълно с хора НЕПРЕКЪСНАТО, т.е. от часа ма отваряне до този на затваряне на заведението. . Ако българите имат пари да плащат тези цени (и при такъв horrible сервиз, ама това е друга тема), то сигурно финансовото положение на българите като цяло не е чак толкова лошо. Погледнато отстрани и с прозто око - тва се вижда.



Явно от UK видимостта е намалена. Или първото или второто ви твърдение е невярно. Макар и погледнато с прозто око. А финансовото положение на българина го има официално във всички изследвания на ЕС.
Trakietzzlaten
22 Окт 2007 16:58
Мнения: 495
От: Bulgaria
Социалдемократ, казал си го между другото, но точно, аз само ще акцентирам върху твоето прозрение - "Ние всички живеем в мизерия, за да има в България фирми!" Това е философията на българската държава. Оказва се, че за да наподобяваме капитализъм, ще делим от залъка на децата си и ще крепим фирми и фирмички, които вместо да произвеждат, само лапат, както личи от дефицита по текущата сметка...Същото беше и по-рано - за да наподобяваме комунизъм, пак мизерувахме, за да издържаме една фасадна комунистическа върхушка и нейните мегаломански заводи...
Зевзек
22 Окт 2007 16:58
Мнения: 2,937
От: Bulgaria
Бедата на учителите е, че работодателят им е държавата. Дефиницията гласи: Щом видиш някъде държавата да е работодател бягай с всички сили. Държава-работодател означава социализъм, бъркотия, затлачена икономика, мизерия и духовна нищета.
Образованието е бизнес. От една страна са клиентите - родителите, а от другата - продавачите на услугата - учителите. Би трябвало нещата да работият гладко като в Била. Плащаш и получаваш стоката. Калпазаните получават образование и родителите плащат на учителите за услугата. Уви нещата не са прости, защото между родители и учители стои посредник - държавата. Държавата иска тя да събира парите на родителите под формата на данъци и от тези пари да плаща на учителите. Защо е ясно. Така покрай учителите ще поминува цяла армия от държавни чиновници.
Решението е просто. Училищата трябва да станат частни или да минат към общините, за да се знае кой пие и кой плаща. МОН трябва да се окълца, 90% от чиновниците да се уволният и МОН да има само спомагателни функции, а не контролни. Тогава ще са доволни и родителите и учителите. Бас държа, че учителите ще се напъват да учат добре децата и заплатите им ще бъдат поне 1000 лева на месец.
XYZxyz
22 Окт 2007 16:59
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
socialdemokrat,
Има огромна логика публичния сектор да дърпа нагоре нивото на заплащането в частния сектор. Първопричината е мафиотския характер на частния сектор. Едрият и средният частен бизнес са изцяло мафиотски, както и доста от дребният бизнес.
Производителността на труда - ами същата работа, при мафиоти-бизнесмени за каква производителност може да говорим? Единственият начин производителността да дръпне нагоре е да се оскъпи много използването на човешкия труд, което да накара мафиотите да се отдръпнат и евентуално да си наемат подходящи хора, които да им управляват бизнеса като използват съвременни технологии.
И пак опираме до нуждата от многократно по-високи заплати, а не като мижавите искания на учителите.
Артиста
22 Окт 2007 17:02
Мнения: 5,204
От: Canada
Не Ганчо,
не ме уважаваш. Защото си направил компилация от два различни постинга. По-скоро уважаваш серГея.
XYZxyz
22 Окт 2007 17:05
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Зевзек,
нещо сте пропуснали.
Образованието е бизнес, да кажем добре. От едната страна са родителите/купувача/, които плащат на държавата /продавача/ за услугата образование. Продавача/държавата/ като всяка друга фирма си наема наемни работници/учителите/, строи си фирмени офиси/училищата/ и т.н. В случаят учителите са наемните работници на частната фирма наречена държава, нали така? И учителите както всички останали имат право да искат адекватно заплащане от работодателя си - държавата. Родителите/купувача/ от своя страна могат да искат качествена услуга от този, на когото плащат - държавата, нали така? Така е по целия свят, не само в България.
Частните училища - емчтата на всеки мафиот, всичко досега държавно да стане частно, арзбирай негово - на мафиота. Защо - не е трудно да се досетим.
socialdemokrat
22 Окт 2007 17:06
Мнения: 784
От: Bulgaria
Тракиецо, нормален ли си? Фирмите лапали?! Дядо Вазов има едно стихотворение - "Чети говедарче!". Дефицитът по текущата сметка към настоящия момент се формира в голяма степен от вноса на машини и съоръжения, от ИНВЕСТИЦИИТЕ, които се правят в БГ. Въпросът е, че тези инвестиции тепърва ще заработят и ще се изплащат и тогава ще се повиши ПРОИЗВОДИТЕЛНОСТТА. Като в името на това да не мизеруваме искаш да наливаме в нереформирания публичен сектор дай да дадем - вдигайте данъците с консенсус, дайте на чиновничеството по 1000 лв.... Ще Ви се наложи обаче да станете отново вИДЕНОВИ милионери.
Svetlina
22 Окт 2007 17:07
Мнения: 1,079
От: Bulgaria
Артиста, и да съм във Финландия, това не променя фактите, както ги посочих по-горе.


BTW, защо се оставате да бъдете заблуден, че хората тук винаги посочват точното си местонахождение?
belgun17
22 Окт 2007 17:08
Мнения: 12
От: Bulgaria
Как може така да се расъждава за заплатите на непедагогическите работници.Към тях спадат:помошник директори, секретарки, касиери, домакини, библиотекарки, майстори, прислужници.В момента една прислужничка или майстор са на минималната заплата е сложете й 20% смятайте колко ще стане. Казано е 20% за всички в образованието!!!







socialdemokrat
22 Окт 2007 17:10
Мнения: 784
От: Bulgaria
Мафиотски характер имал частния бизнес! Че те всичките кражби и скудоумия са все в сферите, които Държавата чрез подкупните си и крадливи чиновници управлява процесите. Ей, че здраво ви тресе социализма...
Артиста
22 Окт 2007 17:14
Мнения: 5,204
От: Canada
Факт. Прозтото ви око може и да е в Тасмания. Но видимо имате нужда от корекция в зрението.
Svetlina
22 Окт 2007 17:23
Мнения: 1,079
От: Bulgaria
Артиста, не измествайте въпросите. Ставате смешен - тва и с проЗто око се вижда.

Редактирано от - Svetlina на 22/10/2007 г/ 17:24:22

Артиста
22 Окт 2007 17:24
Мнения: 5,204
От: Canada
Отговарям точно на всеки ваш постинг. Нервничите. Вероятно защото ви липсват аргументи.
Добави мнение   Мнения:229 « Предишна Страница 8 от 12 6 7 8 9 10 Следваща »