Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Синдикатите не успяха да укротят учителите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:465 « Предишна Страница 9 от 24 7 8 9 10 11 Следваща »
Martin51
30 Окт 2007 12:49
Мнения: 22
От: Bulgaria
"Левите пишат, че свободата загива, когато техните жертви откажат да финансират собственото си убийство." (Николас Давила) Да, затова е този вой, че увеличаването на доходите в публичната сфера ще съсипе икономиката, защото много добре осъзнават, че жертвите вече не искат да финансират собственото си изтребление.
Старшината
30 Окт 2007 12:49
Мнения: 20,650
От: Bulgaria

Манрико каза:
Отнасяйте се малко по-цивилизовано и възпитано с родителите на учениците ви, които са и данъкоплатците, от чиито данъци идват заплатите ви.

... я да го попитам: к'во стана с розовите му сънища ...
.. а и всичко може да се реши с една малка промяна в Конституцията - да се премахне безплатното образование ... искаш да изучиш келнери за шпаньолко - плащаш ... кеф ти за талиански слугини - тоже, кеф ти за германски курви - на самообучение ...
и к'во е това "задължително" ? комунизъм див някакъв ....
paparol
30 Окт 2007 12:52
Мнения: 2,491
От: Bulgaria
suho!
Българин съм, макар, че напоследък не намирам повод за гордост от този факт.
Ако детето ми учи в строителен техникум или в такъв по готварство ще ми е през....(сещаш се през какво), дали ще завърши догодина или не и дали въобще ходи на училище. Казвам само, че милиони българи вече са заложници на тази стачка която е толкова дезорганизирана, че синдикати и стачкуващи не знаят какво точно искат. Когато преговаряш знаеш предварително параметри в които може да се движиш. Три дни Тренчев и Желязко си чешат езиците, накрая стигат до споразумение, гордо го отбелязват и после се оказва, че не са имали мандат да договарят подобни условия. Питам се защо представители на съсловието не преговарят директно, а са им необходими посредници? И дали наистина Тренчев и Христов не са знаели, че падат под исканията на стачниците?
Отговорът е много прост и той е, че двамата синдикалисти са от стара коза ярета и отдавна им стана ясно, че правителството не може и няма да даде повече от обещаното в началото увеличение от икономиите в просветното министерство което излиза по около 150 лв. Оттук нататък всичко е въпрос на финасова гимнастика. Дали ще мерим нето, бруто или тара, дали ще променяме местата на събираемите, крайният резултат ще е все този. Даскалите обаче не могат да го разберат или го разбират, но се чувстват подведени и унизени от синдикатите и продължават да стоят на улицата на инат. За това и казах, че ако имам възможност ще си преместя детето или ще го оставя една година в къщи защото не искам да съм участник в този цирк!
Apolitichen
30 Окт 2007 12:52
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Относно преговорите

Преди две години попитах следното - каква е стратегията на МОН?
Просто е Градивен. Аз плащам данъци на Държавата и от нея търся отчет как Тя ги е разходвала. А тя, Държавата един отчет не може да напише (Миналата седмица Парламентът приел отчета на НОИ за 2002). За 18 години - 9 стратегии, нито една реализирана.
Не разбирам, защо искате некъдърността на управляващите да я прехвърлите на учителите.
Като се "сменя комисионера" - имате предвид оставката на Вълчев и Орешарски; избор на друга Държава, която да събира данъците и да управлява образованието; или "внос" на филипинки за учители?
ve
30 Окт 2007 12:53
Мнения: 3,195
От: Bulgaria
Май училището си остава единственото място в България, където някой се осмелява да казва ИСТИНАТА. Браво на учителите! Всички сме с вас! Всички родители, които бидейки свестни такива и са научили децата си ученици да учат и да се справят сами вкъщи, сме с вас. Родителите-простаци и тирани, които мислят, че децата са прости и глупави - само те квичат срещу вас, защото няма кой да издевателства над децата вместо тях. Дръжте се!
Графът
30 Окт 2007 12:59
Мнения: 4,109
От: Bulgaria
OLDMAD, на директорите им се дават доста широки правомощия. Говори доста фактът, че директор на училище с делегиран бюджет (тази година са били 40 пробно) заяви по телевизията, че и зорлем не могат го накара да се върне на старата система. А той беше от стачкуващите (за сведение).
9101, грешите. Има подадени и съвсем нормални индивидуални оставки (доста под хиляда). За тях говоря, не за декларациите. Дали тези, които са ги подали, са съзнавали какво правят е отделен въпрос.
наблюдател 3
30 Окт 2007 13:02
Мнения: 483
От: Bulgaria
ИЗВОД: Бързичко в класните стаи!!!!!!
KaizerSoze
30 Окт 2007 13:02
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Гениално решение - махат се половината учители, закриват се 2/3 от училищата.


Мда, Дуче...само че го излагаш като дявола Евангелие...иначе и училища ще се закриват и паралелки и учители ще се уволняват. Да има учители, там където има достатъчно ученици и тези учители да получават повече от тия мизерни сто процента. И да са нещо повече от тая тълпа несретници висящи по площадите.
Ще има скъпи училища и евтини държавни училища, добро и лошо образование и навсякъде по света е така, но нека ПАЗАРА да определя, колко учители да останат, колко пари да взимат и къде да работят.
НА ПАЗАРЕН принцип - не на ДЪРЖАВЕН!
Manrico
30 Окт 2007 13:03
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
а и всичко може да се реши с една малка промяна в Конституцията - да се премахне безплатното образование
А защо безплатното образование трябва да е под формата на наливане на пари на калпак? Ваучерната система също е безплатно образование (друг въпрос е, че нищо безплатно няма, все някой го плаща). Делегираните бюджети се доближават до това, би било добре държавната субсидия да е валидна и за частните училища.

_______________________
Everyone who is incapable of learning has taken to teaching.
Oscar Wilde (1854-1900)
He who can, does. He who cannot, teaches.
George Bernard Shaw (1856-1950)
9101
30 Окт 2007 13:04
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
...Пирова победа ще извоюва Сергей Станишев....

Сергей Станишев няма печеливш ход, вече каквото и да направи - все губи. Въпросът е как да не изгуби всичко. Защото ако не удържи и другите на държавната хранилка тръгнат - край.
"Учителите" също губят, губят даже синдикалната подкрепа...
Учениците - губят без вина. След стачката - по 2 урока на час ли ще им предават? Те при нормална програма са претоварени с материал.
Родителите губят.
Никой не печели.
Ето, до това води липсата на разум.
Heat
30 Окт 2007 13:04
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
дрън-дрън. Училището си плаща само ток, вода, парно, крушки, маджун и каквото се сетиш.Това е от 80% от делегирания бюджет.

Боже, Боже, дано да не сте учител по математика!
Хайде малко упражнение за смятане с проценти, очевидно крайно необходимо за учителското съсловие.
80% от 1 151 000 лв са 920 800.
за 1 месец 920 800: 12 = 76 733 лв (за 50 стаи)
76 133 : 50 = 1534 лв месечно за ток, парно и пр. за една стая.
Та излиза, че един тристаен апартамент има над 6 000 лв месечно такива битови разходи.

Не ми се иска да обобщавам какви заплати заслужава съсловие което не може да направи такава проста сметка, а косите ми се изправят само като си представя на какво ли могат да научат учениците.
Артиста
30 Окт 2007 13:07
Мнения: 5,204
От: Canada
Махнете ги всички училища бре!
Раздайте на всеки българин-идиот по един тиган тефал*.

-------------------------------------
* Тефал - ти мислиш за всичко!
KaizerSoze
30 Окт 2007 13:08
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
(проправителствените клакьори по принцип се правят на слепи)


Несретнико Мартин, не знам откъде изскочи, но да ти поясня, че правителството няма пари да ми плаща - взимам куфар с пари месечно и само частния сектор може да си ме позволи.
Второ - вместо да хленчиш иди поработи нещо, попрочети нещо и може да успееш и ти, ако си промениш манталитета на мрънкало .... или е късно?

Естествено, че образованието подлежи на реформа, но първо трябва да се спре грабежа, умнико.


Кой грабеж, кой е виновен, кога е станал, какво е откраднато?!? Пак май са дошли марсианците и са спретнале Световна конспирация..Ти всъщност знаеш ли какво говориш или вождовете са ти промили мозъка тотално ? Или просто са ти дали 20 кинта да пишеш по форума?
Sturcho
30 Окт 2007 13:13
Мнения: 109
От: Bulgaria
Стачката ще вземе жертви. Реформите са неизбежни. Трябват ясни критерии като във висшето образование кой става и кой не става. Сериозни атестации от независими експертни комисии, родителски и ученически отзиви, справки за следучилищна реализация на обучените, икономически разчети за възвращаемостта на вложения финансов ресурс в условията на променяща се икономическа среда и т.н. Оптимизация до дупка, а не политическа и етническа закрила. Успех на стачниците и останалите нуждаещи се.
градивен
30 Окт 2007 13:15
Мнения: 96
От: Bulgaria
Относно преговорите

Сменят се комисионерите - имам предвид синдикатите.
Явно, че процедурата става много продължителна - изберете за преговорите компетентни хора, които са наясно с Вашите искания и с толеранса, с който могат да оперират относно ниво на заплати и т.н. , не е нормално един проект на споразумение да се обсъжда четири дни, при такъв дефицит на време. Вие, ако сте учител , бихте ли отговорили на въпроса "Остава ли някакъв шанс за нормално провеждане на учебната година след месец и половина стачка". Все пак има хора, които без вина са засегнати от Вашите действия - деца и родители.
Д-р Тормозчиян
30 Окт 2007 13:20
Мнения: 8,152
От: Botswana
Пишман-ad-hoc-икономистите-сметкаджии във форума, вместо да продължават неуморно да дрънкат едни и същи тъпотии, да прочетат анализа на един реален икономист:

И сега реалната заплата и реалната пенсия са съответно едва 35% и 38% към нивото им в 1990 г., докато БВП на човек е 121%. Средната брутна заплата за 2006 г. е 355 лева, или 178 евро. Тя е 11 пъти по-малка, отколкото в Австрия (и в ЕС-25), а с отчитане по-ниското ниво на цените у нас (38% от нивото в ЕС) тя е 468 евро, или 4.2 пъти по-малка. Но БВП на човек от населението в България е само 2.9 пъти под нивото в Австрия (и в ЕС като цяло). Очевидно доход в България се създава, той се увеличава, но твърде малка част от увеличението стига до хората, получаващи заплати и пенсии.


За целия анализ Натиснете тук
Геновева
30 Окт 2007 13:20
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Абе, вие знаете ли какви хора ще вземат сега местната власт в софийските райони, на втория тур, дето навсякъде има по един кандидат на ГЕРБ, който води, подкрепен от циганите срещу пари, и от учителите - безплатно, за идеята и за просветата.
Знаете ли какво представлява кандидатът на ГЕРБ за кмет на Надежда.
Викат му Пешо Дограмата. Има фирма за дограма. Нито един път не е излязъл пред избиратели, нещо да обясни, нещо да разкаже, това програма, тццц. Щото не може две думи да върже на кръст. Стои си в офиса и го посещават лица-организатори. Ония, другите кандидати за кметове - десните и левите, се скъсали да ходят да правят срещи с хората, нещо все пак да обясняват, тоя изобщо не се е показал.
И ще спечели в неделя, ама познайте защо!
Ето това ви е надеждата, сеячи на светлина, в Дограмите по районите. И това е цената на Победата, не знам как да я нарека, понечих да я нарека Пирова, ама големи текстовици, сигур учители по трудово, дето не могат и връзката да направят в текста, който четат, ме препратиха към Станишев автоматично.
Gan(ю)гоТрий
30 Окт 2007 13:24
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
..тази стачка която е толкова дезорганизирана, че синдикати и стачкуващи не знаят какво точно искат

Старшинка, прочети няколко пъти paparol преди да приказваш за гръцките стачки от по 3-4 дена. Нищо общо – там са организирани, конкретни, информационно и експертно обезпечени, а не хаотични, безотговорни, с непрекъснати извъртания и самоизтъквания, че си нещо повече от другите.

Но проф. дървингов подсеща в „исканията” да се включи искането "гадното правителство да опрости банковите кредити на учителите".

Редактирано от - Gan(ю)гоТрий на 30/10/2007 г/ 13:28:03

Старшината
30 Окт 2007 13:26
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
... Геновева, моята форумна слабост , е разтроена ... тъжно, тъжно ... ама па на пешо дорамата може и да е добра, а? петкамерна, например ... :-))
в ред. ГанЮ, две банди - правителствена и профсъюзна, си играят игрички, мерят пишки, договарят паричките си под масата ... а между тях, две тумби глупаци - родители и учители, се въртят като изоглавени ...

Редактирано от - Старшината на 30/10/2007 г/ 13:34:28

9101
30 Окт 2007 13:26
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
Графът,
Добре, приемам, информацията. В медиите обаче такива не се отразиха, а другото е балон.
Както и да е - по време на стачка е по-сложно. Предизвестието трябва да се работи, а не да се стачкува, освен това не се знае какво споразумение ще се подпише, може да е записано да не се освобождават стачниците...
Ако се стигне до съд - нищо не се знае. Интересен казус...
Тъй, че приемам оставките като част от натиска, а не като премислено решение за напускане.
Освен това предполагам на системата няма да се отрази негативно напускането на по-малко от хиляда "учителя".
Добави мнение   Мнения:465 « Предишна Страница 9 от 24 7 8 9 10 11 Следваща »