Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Кабинетът сложи край на преговорите с учителите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:157 « Предишна Страница 4 от 8 2 3 4 5 6 Следваща »
Болярчето
01 Ное 2007 12:35
Мнения: 2,995
От: Bulgaria
Когато бях ученик, имах един съученик - абсолютен двойкаджия. Хем глупавичък, хем мързелив. Редеше двойка след двойка, а тройката я смяташе за успех. Но веднъж се беше подготвил добре и като го изпитваха отговаряше, за учудване на всички. Когато накрая учителката с тържествен глас обяви, че му пише петица, целия клас бурно го аплодирахме в продължение на няколко минути. Това така го стимулира, че той се стегна и започна да се отнася сериозно към задълженията си. Почти се доближи до средното ниво и дори завършо само с една двойка за годината, която поправи на пооправителния изпит.
Та, мисля си, че сега е момента да аплодираме нашето правителство.
Nemam Nervi
01 Ное 2007 12:38
Мнения: 346
От: Bulgaria
KaizerSoze, благодаря за отговора. Не се наемам да давам оценки за състоянието на публичната сфера, тъй като нямам необходимата информация. По отношение на промените в системата - останах с впечатление, че самите преподаватели не са против тези мерки. Може и да не съм разбрал правилно... И все пак не е зле да си припомним, че това министерство се ръководи от НДСВ вече повече от 6 години и ако имаше желание за промяна в образованието, тя би ли трябвало вече да е започнала. Смятам, че е задължение на "работодателя", т.е. МОН, да се заеме с това.
За истеричните лозунги съм напълно съгласен с теб, но моето виждане за реакциите на министъра се разминава с твоето. На мене господина ми прилича по-скоро на някой "аристократ", когото занимават с дребни въпроси. Може би се опитва да подражава на някой
Желая ти лек и усмихнат ден.
Manrico, споделих, че следя форума, не конкретно Вашите коментари, за да мога в детайли да обсъждам конкретни теми. Все пак разгледах част от Вашите мнения и това, което ми не мога да открия каква е Вашата позиция спрямо /без/действията на Правителството. Сигурно сте писали, но не ми се влиза в ролята на детектив в момента
Пожелавам и на двама Ви повече усмивки и бъдете здрави!
Артиста
01 Ное 2007 12:39
Мнения: 5,204
От: Canada
Дайте на дебилите от правителството и пакетче желирани бонбони.
И им сменете памперса- защото се насраха.
paparol
01 Ное 2007 12:40
Мнения: 2,491
От: Bulgaria
suho!
Питаш ме дали съм живял по време на соца? Ами поживял съм. Тогава завърших, бях по етапен ред на "майната си" по разпределение, после работех и дойде демокрацията. Като те чета се убеждавам, че ти не си живял или просто си живял в някакво безгрижно детство и нищо не ти е ясно. Защото точно тази форма - на всички по равно е "зрял социализъм в действие".
Това за което ти говоря е, че подобни схеми на заплащане има във всички развити страни и дори у нас в различни сфери. Попитай съфорумците които живеят зад океана дали там, в страната на неограничените възможности заплатите на учители, лекари, полицаи и пр. професии са еднакви в Ню Йорк или друг голям град и в някой "вилидж" в Айова? Те дори и в големият град не са еднакви и има значение къде и какво е училището или болницата.
Критериите за подобно оценяване ги има и не са измислени от мен. Достатъчно е да вземем пример от други страни където се прилагат.
Ако прочетеш внимателно ще видиш, че никъде не предлагам английската гимназия да се сравнява по критерии с цитираното от теб "училище за лумпени". Едното ще се оценява по един начин, а другото по друг.
Ако в едното ще гледаме колко ученици са се реализирали на по-високо ниво на обучение, в другото ще мерим колко по-малко лупени са станали учениците след завършване!
Всичко останало е някаква носталгия по безвъзвратно отминало време.
probuzhdane
01 Ное 2007 12:44
Мнения: 1,243
От: Bulgaria
Честит празник, мили Будители! Честит празник, стачкуващи Учители! И простете на съвременното ни общество, че не разпозна врага и охули Защитника! Но нищо ново в човешката история - всичко това са го понесли и Христос, и Ботев, и Левски и много други преди настоящата страница от Летописа. Ако успеем да съхраним този Летопис, ще сме съхранили паметта Българска и ще има още надежда за нашето бъдеще! Бъдете живи и здрави и не губете самоотвержеността си!
Aranita
01 Ное 2007 12:48
Мнения: 3,339
От: Bulgaria
ЧЕСТИТ ПРАЗНИК БЪЛГАРСКИ УЧИТЕЛИ - БУДИТЕЛИ ПРЕЗ 21 ВЕК!

Всеки народ си заслужава както управляващите, така и нивото на образованието и това на учителите. Жалко, че не успяха да ни събудят. Дано не се налага да слугуваме още 500 години, докато се осъзнаем. Честито на глупостта във форума, тя е щастлива от едно национално поражение, което се случва под носовете им.
zemi si
01 Ное 2007 12:54
Мнения: 408
От: Anguilla
Хубаво е поне, че народа си намери кой да плюе, след като беше посъбрал скорост след медиците... Сега като свърши стачката, кой ще плюем ?

В интерес на истината, потвърждава се правилото, че от образования българина мрази повече само честния...
Manrico
01 Ное 2007 13:08
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
каква е Вашата позиция спрямо /без/действията на Правителството
С две думи - не одобрявам повечето от действията на правителството и политиката му като цяло. Но това не означава, че одобрявам всеки, който е против правителството. И ако някой иска да накара правителството да направи по-големи бели, отколкото то самото иска, към този някой съм още по-негативно настроен.

_______________________
Everyone who is incapable of learning has taken to teaching.
Oscar Wilde (1854-1900)
He who can, does. He who cannot, teaches.
George Bernard Shaw (1856-1950)
XYZxyz
01 Ное 2007 13:13
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
KaizerSoze,
наясно ли сте, че вашето
1. Алогични искания на съсловието - не може да претендираш за повече пари и то в порядък от цялата публична сфера - има опасност да я взривиш.

не отговаря на действителността. Исканията на учителите всъщност са искания да получават средната заплата в публичната сфера. Много ли искат - да са поне като другите?!
Графът
01 Ное 2007 13:16
Мнения: 4,109
От: Bulgaria
Давайте, колеги, изоставате – онзи ден по това време мненията гонеха 200! Още малко остана – изборите свършват в неделя!
KaizerSoze
01 Ное 2007 13:21
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
XYZxyz

Бъркаш колега, тези 650 кинта не са средната заплата за публичната сфера.
И докато няма свободна конкуренция в образованието, както във всички други сфери на частния бизнес, то ще се влачи на опашката на доходите. Учителите не знаят за какво точно се борят - както каза Папарол в пост по-горе, ще има и скъпоплатени и нископлатени учители, защото е нормално. И учителите сами ще се борят да преподават в престижни училища и да взимат повече пари...просто трябва да забравят социализма и да започнат сами да се борят за кариера и пари. Просто е.
Помнете ми думата - догодина, с делегираните бюджети едни ще взимат много, други малко и тогава пак ще има вой, как се съсипва образованието а други ще си работят и ще си взимат отлични заплати...както и сега всъщност.[/quote]
XYZxyz
01 Ное 2007 13:34
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
KaizerSoze,
бъркате като сравнявате
средната от вчера със средната от утре.
XYZxyz
01 Ное 2007 13:46
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

KaizerSoze,
за делегираните бюджети - тепърва ще се разбере каква голяма прецаквация е за училищата. И то според мен не толкова на едни много, на други малко, колкото обратното - нуждите на едни ще бъдат едни, на други други, на следващата година може да се сменят.
zlobarcheto
01 Ное 2007 13:47
Мнения: 949
От: Bulgaria
Кайзер Созе пак се е изцепил. Както винаги-генЯлно. Свобона конкуренция в образованието?! Хахах, че кой ви спира, другарю. Частни училища има и сега. Някой родител да си е отписал детето от държавно училище и да го е записал на частно? Не, скъпо им било. Само не им пробутвайте тезата за данъците, защото управляващите пак фиксираха само 4.2% за образование и уникално високия 0.4% за наука. толкоз ви отиват от данъците за училищата, останалото е за държавната администрация, армията, полици и пр., така ще ги преживеете. После се тюхкаме че сме на след Гамбия по конкуретноспособност и на 83 място от 122 страни по конкуретноспособност на бизнеса. Странно нали? Бизнесът, разбира се, не се нуждае от научни разработки и високи технолгии-и така си му е добре.
zlobarcheto
01 Ное 2007 13:52
Мнения: 949
От: Bulgaria
До плюещите синдикатите-да, хора, повече от 50% увеличение никой не е извоювал досега и това е факт. Но пропагандата не спи-последният й напън е да вклини недоверие между учителското съсловие и неговите представители. Дано учителите издържат.
Вчера младите учени не стачкуваха за пари. По новото ЗВО те не работят в научната сфера, а някакви хибриди-учат и правят научни трудове. Нямат икономически интерес от заплати. За какво стачкуват-за това държавата да инвестира в образование.
И последно-какво да приемат учителите? Ако отсреща някой предлага нещо, ще го приемат. Но министърът за пореден път ИЗЛЪГА-каза че може да увеличи заплатите още от утер, а после се оказа че това не е така-вижте в статията. Колко още пъти да излъже министърО, че да повярвате че е лъжец? В белите държави той би си отишъл и при първата лъжа, но тук е БГ, все пак.
sowa7
01 Ное 2007 14:12
Мнения: 844
От: Bulgaria
Днес сутринта обещах да разкажа за номинациите на учителите от 144 СОУ "Народни будители" - София. Тържеството беше много мило - ученици бяха подготвили поздрав към учителите си (училището е с профил музика, изобразително изкуство и хореография). Интересното е, че в този колектив има МНОГО млади учители, като по-голямата част от тях са бивши възпитаници на 144 СОУ.
А след това бяха връчени следните номинации:
НОМИНАЦИИ НА ЖУРНАЛИСТИ И ДРУГИ ПУБЛИЧНИ ЛИЧНОСТИ


І. Приз “Доктор Соколов” - защото винаги е на барикадата до нас като родител и гражданин – Владимир Карамфилов – Влади Въргала

ІІ. Приз “Райна Княгиня” – за доблестна гражданска позиция към учителската стачка:
1. Лора Крумова – Нова ТВ
2. Цветанка Ризова – Нова ТВ
3. Ани Цолова – БТВ
4. Виктория Петрова – БТВ
5. Миглена Ангелова – БТВ

ІІІ. Приз “Бойчо Огнянов” – за доблестна гражданска позиция към учителската стачка:
1. Бойко Василев – Канал 1
2. Велизар Енчев – 7 дни
3. Добромир Иванов – БТВ
4. Емил Кошлуков – Евроком
5. Камен Воденичаров – Канал 1
6. Мартин Карбовски – Нова ТВ
7. Сашо Диков – Канал 3
8. Явор Дачков – ТВ 7
9. Кеворк Кеворкян – журналист

ІV. Приз “Глас народен” – за отстояване на възрожденските духовни върхове и вярност към идеалите на дедите ни – г-н Пенчо Живков

V. Приз “Чорбаджи Марко” – за трънливия му път към истината за учителската стачка:
1. Георги Коритаров – Нова ТВ
2. Николай Бареков – БТВ

VІ. Приз “Железният светилник” – за приноса при разпръскване на затъмнението около учителската стачка:
1. вестник “168 часа”
2. телевизия ВВТ
3. Нова ТВ
4. ТВ 7

VІІ. Приз “Пази, Боже, сляпо да прогледа” – за майсторско умение при обръщане на палачинката - Милен Цветков – Нова ТВ

VІІІ. Приз “Рачко Пръдлето” – за изпускане на отровен газ в общественото пространство:
1. Андрей Райчев – политолог
2. Евгений Дайнов – политолог
3. Кольо Колев – социолог
4. Румен Луканов – Нова ТВ

ІХ. Приз “Киряк Стефчов” – за високомерно отцеругателско отношение към българското учителство:
1. Владимир Каролев – икономист
2. Ахмед Доган – политик

Х. Приз “Народни будители” – Стачният комитет награждава учителите от 144 СОУ “Народни будители”, защото са водещите, можещите, знаещите и опората на всички стачкуващи учители през 6-седмичните учителски мъки и несгоди

ІХ. Стачният комитет награждава Любомира Дамянова с приз “Рада Госпожина” – защото е гласът и живата факла на учителските протести

Х. Стачният комитет награждава Директора на 144 СОУ “Народни будители” – Величка Николова с приз “Странджата”, който е казал “Гладни може да ходите, но от глад няма да умрете” – за оказаната подкрепа и проявено разбиране.

probuzhdane
01 Ное 2007 14:14
Мнения: 1,243
От: Bulgaria
Ние дадохме уникалния шанс на обществото ни. Една част от Него остана апатична, друга ни обруга, а тази, която ни подкрепяше не беше достатъчно активна. Когато То се усети, ще е, уви, много късно /дано да не е безвъзвратно късно/. Тогава ние или ще ровим по кофите или, в най-добрия случай, ще сме се разпръснали. Но поне ще бъдем с чиста съвест, че сме направили това, което е било възможно и което отговорността ни е диктувала.
Радвам се, че съществувате, Вие, мислещи форумци и граждани. Радвам се и че цензурата тук още не е вездесъща. Гордея се с Вас! До нови срещи /преди да започнат да засичат кои сме/
hamel
01 Ное 2007 14:15
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
zlobarcheto ...и уникално високия 0.4% за наука. толкоз ви отиват от данъците за училищата, останалото е за държавната администрация, армията, полици и пр., така ще ги преживеете....

Сам по себе си този показател почти не казва. Нещо повече, някои биха казали, че и това е много: "Да кандидатстват, да печелят грантове и да правят наука! На Запад е така!" Общо взето това се е писало досега. Оказва се, че не е така! Средно за ЕС се отделят около 2% от БВП (1.97%). Пет пъти повече! По-нататък: На 1000 жители във възрастта 20-29 год., в ЕС 13 души стават доктори, в Б-я - 8. Заплащането е ясно. Това вече не са просто числа, а тенденция. Ясно е, че абсолютните показатели са трудно достижими, но изоставането в структурните (относителните) е престъпно. Те, управниците може да смятат едно, въпросът е ние съгласни ли сме. Ако сме съгласни с тяхната "визия" за Б-я, всичко е ОК.

Редактирано от - hamel на 01/11/2007 г/ 14:20:16

paparol
01 Ное 2007 14:22
Мнения: 2,491
От: Bulgaria
Мен тези делегирани бюджети ме смущават до толкова, че идеята ще се побългари и няма да се получат така очакваните резултати. Просто отново ще се направи уравновиловка на принципа - всички да са доволни и разликите в заплатите ще са минимални.
Казвате, че частните училища са реална конкуренция....не е така. Защото качеството не отговаря ни на йота на високите цени. Дори и по-голяма част от българите да могат да си го позволят, няма никаква гаранция, че детето им ще се "научи" по-добре отколкото в държавното. Не, че нивата са различни. Еднакви са, но частните предлагат странични екстри нямащи нищо общо основната им дейност.
Добре тогава, какво би станало ако се въведе единна такса за образование. Държавата ще продължи да субсидира, но и родителите ще се включат. Да кажем, че има училища които ще са напълно безплатни за социално слаби семейства и такива които ще са платени в рамките на възможностите на средния българин. Примерно трябва да плащаме от 200 до 400 лв годишно което не е голяма сума, тогава в едно училище с 500 деца ще се събират между 100 и 200 000 които ще могат да се разпределят. Ясно ми е, че това е в сферата на фантастиката и е почти невъзможно да стане, но е пример какво може да се случи при реална конкуренция с реални пари. Тогава родителите много внимателно ще гледат в кое училище записват отроците и отроковиците си и тъй като ще плащат кеш ще изискват повече. Мога да ви кажа, че подобен вариант ще доведе до светкавичен фалит на училища, особенно в малките населени места, а точно това учителите не желаят.
paparol
01 Ное 2007 14:31
Мнения: 2,491
От: Bulgaria
probuzhdane!
Мнооого патетично, чак и една сълзица пророних!
Какъв уникален шанс и на кой сте дали?
Шансът да ви подкрепим, казваш, но в какво? В това всички учители независимо от къде и какви да почнат да получават по 700 кинта, а чистачките по 400, в една нереформирана и нафталинена ситема? Или шансът да променим политическото статукво и да бутнем правителството? Ако е първото....без мен. Ако е второто, то лошо сте си формулирали посланията защото аз не ги разбрах, а минавам за схватлив.
Добави мнение   Мнения:157 « Предишна Страница 4 от 8 2 3 4 5 6 Следваща »