Отиди на страница:
| Видяхте ли им войската? За пръв път виждам брадати войници в християнска армия. Да не би да са си наели моджахидини? |
| Гледах по един руски тв канал пряко от Тбилиси как разпръскват мирни демонстранти.Препредаваха от независима грузинска телевизия.Полицаите им хич не си поплюваха.Протестиращите бяха много и този президент - диктатор едва ли ще се задържи дълго на власт. И те са малка държава като нас, а толкова злоба помежду им! Съжалих ги. |
Динайн още го няма, но аз прочетох снощния му постинг. Съгласен съм. Макар да не разбирам защо трябва непременно да се говори за диктаторът Путин, когато се обсъжда Саакашвили. Може бим за да има политическа коректност. Сега - по темата конкретно. Динайн, направих справката. Речта на Саакашвили пред командния състав на армията от ноември 2006 година не е секретна, публикувана е - освен, че е предавана по телевизията. Цитати по памет - набират се нови полицаи и военни, изграждането на "жилищни комплекси от затворен тип" е започнало, заплатите на военни и полицаи са вече /тогава!/ увеличени. Единственото, което посочи е - заплатата на пилот става 4100 лари /около 2340 долара/. Впрочем, толкова получава официално самият Саакашвили, както и председателката на парламента Бурджанидзе. Сравнение - средният месечен доход в Грузия е около 50-70 долара. Но с добре платени войници и полицаи. Такава бедна държава с богат репресивен апарат е България. В Русия по различни данни има между 800 000 и 1 000 000 грузинци. Половината нелегално. Годишно в Грузия влизат около 2, 5 милиарда долара от "заработки"-те в Русия. Толкова за възможен натиск /ако иска/ на Путин. Отделна тема са газо- и нефтопроводите. Динайн, заобикаляш проблем, който ти поставих два пъти. Какво ще кажеш за убийството на премиера /тогава/ Зураб Жвания? Единственият, който е сдържал активността на платения Сороски наемник /ако не знаеш - и досега Саакашволи, а и куп негови приближени/ са стипендианти /друго име на корупцията/ на "Отворено общество"/. Както казва Тенгиз Кетовани, тогава министър на отбраната, твърде много подозрителни неща има в това "самоубийство" на главата на изпълнителната власт. Посочвам само едно - уж самоубилият се с него млад мъж /за да изглежда като хомосамоубийство/ е бил без обувки. В една студена вечер. А всичките му чифтове са били у дома му. Отделно подозрителни неща около отравянето с газ /не е използвал пистолета си!/, белези по тялото и т.н. Та - Саакашвили е президент на Грузия. Но дали е демократичен? Това, че е проамерикански настроен не е престъпно, прав си. Но е неморално. Е, с преврат дойде, с преврат ще си замине. Явно му е натисната главата и се подготвя мирното предаване на властта на подходящия "наш човек" през януари. Янките със сигурност имат вече такъв. |
| Боромен, за с това "самоубийство" не съм запознат, признавам си. Нямам нищо против да приема, че всичко което намекваш е истина и е бил убит. И какво от това? Саакашвили-то се е заел да реформира по-грубичко от нормалното, а пътьом да вкара нещо в джоба си и да поразчисти опозицията? Че е квази-диктатор? Ами нека да е, какво от това? Не се е качил с преврат, а с протести, след които непопулярния Шевернадзе склони да си подаде оставката. Относо уклона му, не разбирам какво неморално има в това да е про-американски? Очевидно е че съветското минало докара Грузия до под кривата круша, очевидно е и че намериха нов стратегически партньор в лицето на САЩ. Има толкова прилики между България и Грузия, че е поразително. Както казва Ораклето, дай да наречем "седянката" пред НС през 1996/1997 - преврат, и да почнем да чоплим кой го е финансирал.  Истината обикновенно е пределно проста - народът е бил недоволен, простестирал е, властта се е сменила. Няма конспирации, няма заговори, няма баба Яга и дядо Мраз.Сорос или който и да е, може да плаща на Саакашвили, а онзи в замяна да му движи инвестициите в страната - заводи, концесии и т.н. Това по широкия свят е известно като правене на бизнес и не виждам никакъв проблем. Относно "военните градчета", това, което си описал на мен ми звучи като най-обикновени "общежития" за военни. Да, в много страни има подобна практика, офицери да се настаняват в специално създадени за тях китни кварталчета или селища и т.н. Навсякъде, където има професионална армия, има такива "военни градчета". Саакашвили очевидно си е поставил за цел професионализиране и модернизиране на армията и полицията, така че нищо чудно няма в това решение. Вярно е че така си осигурява и "силова опора", но пък конфликтът с Русия е много по-важен и според мен там е причината да се подсилва армията. |
Динайн, един държавен глава - че и дори дребните ДЪРЖАВНИ чиновници, трябва да са не проамерикански, не проруски, а пронационално настроени. Това е неморалното. Що се отнася до преврата - ами преврат си беше. Както и 10 януари - бяхме, видяхме, усетихме. А, виж - за бизнеса си прав. Но може да съм много одъртял, може да съм ретрограден, но смятам, че американският израз, употребяван в много филми, "Нищо лично - бизнес!", е дълбоко, дълбоко неморален. Иначе - работа на грузинците е каква държава, с какви лидери ще си градят. Проблемът е, че и ние се оставяме някой да ни манипулира. А манипулацията е лесна работа. Аз не обичам Овчаров, но днес в един вестник има заглавие от рода на "17 души на Овчаров в бордове на фирми". С малки букви отдолу се добавя, че от умиращото СДС са 45, ССД - 32. Манипулацията е в насочването на вниманието към сатанизирания Овчаров. Така се правят куп неща в света. И сетне да говорим, че няма теория на конспирацията? Съществува си. Проблемът е да задаваме въпроси, а не да приемаме готовите отговори. Това беше преди 18 години. Пък грузинците са ми симпатични и мисля, че нито Саакашвили, нито някакъв комунистически вожд ще са достойни за тоя древен и близък до нас по манталитет народ. |
| Dinain, сега и Саакашвили го свалят с мирни протести - подобно на това както са го издигнали. Ако Шеварнадзе беше братил полицията да разгони демонстрантите, щеше да е диктатор, а Саакашвили е прост реформатор.... А избори на 5-ти януари - много удобно - месец и половина от сега - никакво време за другите да се подготвят. А орязването на неудобните медии е доста добър начин за Саакашвили да си подсигури победата. Редактирано от - Локи на 09/11/2007 г/ 13:29:14 |
Това беше преди 18 години. Подсещаш ме. Днес е важен ден. Точно на 9 ноември преди 18 години германците разрушиха Берлинската стена - символ на съветската тирания. Империята на злото започна грандиозния си разпад. Днес, 18 години по-късно, разпадът все още не е завършил и все нови народи се откъсват от евроазиатската комунистическа диващина. А у нас каменната фигура на окупатора в Пловдив непокътната навършвала 50 години.  |
| Какви избори при липса на свободни медии? Какви избори при арести на опозиционни лидери? Какви избори при убийства на дисиденти? Какви избори при брутално смазване на протести срещу правителството? Това са избори колкото Байтошовите бяха избори... Динайн, каква е разликата между прозападната и проруската ориентация? Не е ли именно политическата и икономическата свобода и битовото благовенствие? Реформите не трябва ли да водят до увеличаването на свободата и благоденствието, а не до намаляването им? Наистина, има период на свиване на коланите, но той трябва да е за всички, не само за простолюдието. Ако реформаторът богатее за сметка на реформите, това е по-скоро мафиотизация, а не реформи. Ако се правят реформи само за да се смени геополитическия господар, те са в угода на господарите, не на страната, която ги извършва. Да браниш интересите на Русия или САЩ в ущърб на свободата на собствения си народ и за лична изгода не се нарича реформаторство, а предателство и компрадорщина... |
| И хич не ме спамвайте с обяснения за Империята на злото. За държавата Русия ми дреме толкова, колкото и за държавата САЩ - тоест точно толкова, колкото на тях им дреме за мен. Империята на злото е в душите и сърцата на хората, тя е тъмната страна на всяка власт. Не се намира само в Русия, нито в Германия, нито в САЩ, нито в Северна Корея, нито в африканските тоалетни, наричани държави. Империята на злото е лъжата в управлението, подменянето на общите цели с частни на управника и в налагането на несвобода за облагодетелстване на елита. Така беше в СССР, така беше и е у нас, така става все повече в САЩ. Смятам, че това се случва и в Грузия. |
| Не очаквайте от мен да ръкопляскам на Путин, на Буш, на Сааркашвили или както там му е името на този разпасал се американски агент. Не обичам тираните и колкото и да са "наши", пак няма да ги заобичам... |
| Сега пък Альоша ви крив. То навсякъде тотална корупция и огромна бедност, народът се пръснал по целия свят, подгонен от немотия, на тях паметникът им пречи. Като го гръмнем тоя паметник, какво ще стане, ще дойдат благодарните ангели небесни да ни управляват ли? |
| Не бе попе, Те тез паметници по друга причина им бодат очите - удобни строителни площадки са. Да се чуди човек защо още не са вдигнали нещо на мястото на мавзолея. Пък за паметника в София - най-апетитния парцел... Нови паметници ни трябват, попе - паметници на демокрацията и пазарната икономика - молове, центрове и т.н. Пък че пустеели някъде - майната им. Важното е пералнята да върти. |
Ольо е жестоко прав ! Стоит на горою Альоша , диктатор с диктатор , тоталитарен...Но ние не сме най-зле!  Край Кайро стоят вече 40 века - толчави пирамиди , все паметници на върли диктатори-фарони , и задрямалите египтяни, също като нас - не се сещат да ги бутнат  ... А в Обединеното Кралство пък търпят монументи на оня кръволок и диктатор Кромуел , дето изкла кралското семейство...Тъпите испанци , пък са дигнали един кръст грамаден, под който погребани - наредени почитатели на Франко/ до комуняги - все диктаторски учения , и хич не се сещат да го съборят ... Пък на Шипка стои паметник пак на архитираничните руснаци , след която битка у нас бе премахнато благотворното Присъствие , и се установи руска диктатура...и изобщо - много прости хора , по цял свят се въдят , и никакво чувство за демокрация нямат И как - хич и не се сещат , да съборят тия тоталитарни символи из страните си , пък и други има , да не изброявам... |
| Паметникот на Альоша е най-големиот проблем на отчаянио еничарски седерасиат. Ако Бъки Бомбата го беше бутнал, са немаше да ги вписаа у Црвената книга като вид, по-редък от патагонски плодояден прилеп. А евреино Исаакашвили ке го ядат червеите... Костур за дзевдзеко! |
Popangelov,  и от мен!Динайн, правилно казваш "...дай да наречем "седянката" пред НС през 1996/1997 - преврат, и да почнем да чоплим кой го е финансирал. Истината обикновенно е пределно проста - народът е бил недоволен, простестирал е, властта се е сменила. Няма конспирации, няма заговори, няма баба Яга и дядо Мраз.." Сега остава да направиш следващата крачка и да приложиш тази логика към сегашните протести в Грузия  Тука некои другари комсомолци форевър са готови да си затварят очите за всичко- за военни положения, за затваряне на телевизии, за аскер по улиците, само защото са им казали по CNN, че въпросният кучи син е от нашите. Добре, че Жан не беше американска марионетка, че някои отявлени форумни демократи щяха да се окажат в неловкото положение и него да подкрепят срещу протестиращия народ. Впрочем дори Жанчо не се държа толкова неадекватно и истерично и не се стигна до военни положения и затваряне на телевизии. Логиката как целта оправдавала средствата е отдавна компрометирана и най-често до нищо хубаво не води. А Саакашвили нека да си действа с фашистко-болшевишки методи, пеейки пътьом песни за свобода, свобода йощ демокрация, та да видим до колко ще прокопса и той.. |