Отиди на страница:
| Защо са ни много циганите шото са топла нация  |
| Малко се абсолютизира богатството, протестантизма и ефикасността на ЕС. Също малко неправомерно се смесват България и Румъния. В момента Италия има проблеми с румънци, не с българи, България сякаш изчезна от радара в последните дни. Романи гонят ромъни. Румъния е по-голяма, по-бедна, много по-дива, има няколко пъти повече цигани. Румънските цигани живеели лошо в средновековието - били роби в чокойските рудници. Влашките боляри били доста свирепи. Но във Влашко имало широки и пусти полета и планини да се селят циганите. Българските цигани са по-малко и преди десети бяха в по-голяма степен опитомени - особено влашките, работеха в ТКЗС, имаха къщи. Много работеха и в строителството, по националните обекти. В строителството циганите хващаха по-тарикатските работи като арматуристи и заварчици, оставяха бетонджилъка и копането на турците. Циганките метяха улиците и вечер пълнеха варненските селски рейсове на път за къщи. Имаше и тогава градски гета, но по-малки и кротки от сега. Дето имаше повече цигани като в Пловдив - милицията ги гонеше от центъра на града. |
| Да, мисля, че само някой, който се казва "бегетопидиот" (не обиждам участника във форума със същия ник) може да се изкефи на доц. Денков. Поне да беше запълнил някои от историческите си празнини като: Първо, циганите във Влашко са били роби, в частност в мини (затова и са бягали към Османската империя, а днес има влахоезични цигани в Северна БГ). Второ, били са преследвани, подлагани са и днес на полицейски инквизиции (справка - отдавнашни постинги на Чичо Фичо), а в Румъния на Йон Антонеску са били избивани на едро като евреите. Освен това, Румъния, в която "православната църква е мудна, но не е стигала в мисионерската си ревност до инквизиция и гонения на друговерците", е отговорна за избиването на между 300.000 и 400.000 евреи през същия режим. Невежеството на доц. Денков е фрапиращо. А и БГ още преди Втората световна е отговорна за изтреблението на хиляди "друговерци" и "едноверци" - сърби, мюсюлмани и гърци (въобще не засягам въпроса за 11.000 македонски и беломорски евреи през Втората световна - ОК, спасили сме "нашите" !). Накрая, не знам с какво право някой, който твърди пред студенти, че недъгавите и инвалидите трябва да бъдат умъртвявани, понеже никой не се нуждае от тях, обвинява Европа в геноцидни практики и се кефи на "хуманизма" на своите. |
| Разбира се, няма да коментирам нелепи клишета от форума като "Румъния е по-бедна... много по-дива" и пр. |
| Маринов, стремежа ти да бъдеш вечна (подлютена) опозиция, с податки че "много знам, ама няма да ви кажа", някой ден ще ти изиграе лош номер. Ощо по-лошото е, че няма да го усетиш наслаждавайки се на "опозиционерството" си и "много знам, ама няма да ви кажа". По-леко с бомбастичните изказвания или поне ги пази за някой проект с Мартина върху картина.... Редактирано от - Black Swans на 17/11/2007 г/ 02:50:14 |
| Само некой, който се казва Чавдар Маринов (не обиждам участника във форума със същия ник) може да не проумее елементарни факти и почва да си навира историческите мантри там, дето не огрява слънцето. При наличието на такива чавдарчета България все ще си остава тъмната индия на най-низшата каста, оправдаваща се виновно пред Европата и търсеща начини да разреши циганския проблем с чавдармариновски кьорфишеци. Което е невъзможно. Та разликата е, че Денков предлага разумна статегия, а Маринов - салата в марината. |
| Денков не предлага никаква разумна стратегия, а най-евтин популизъм, но понеже ми писна като черна станция да го повтарям под неговите статии, се отказвам веднъж завинаги, айде споко оттук насетне. Иначе, не се занимавам с картини, а каквото мисля и знам го казвам. Което със сигурност ще ми "изиграе лош номер", така че млъквам. (Една скоба: интересно - ако някой се е накиснал в многогодишни проекти относно циганското образование и е получавал за тях пари от омразното на повечето форумджии "Отворено общество", но пише глупави антицигански статии, няма проблем. А ако някой просто казва каквото мисли, проблем има.) Здраво-живо на всички тук. |
Тоя буламач пак ни се сервира претоплен, без да се казва нищо ново.... Според мисловните пируети на г-н Денков процента цигани в дадена държава е ни повече ни по-малко индикатор за нейни атрибути като етническа и религиозна толерантност, одухотвореност и т.н. Клишетата за богатите, но душевно бедни централноевропейски държави пак влизат в действие, като се забравя факта че станахме член на клуба им само поради политически причини и че де факто не им бяхме притрябвали нито ние, нито циганите ни. Иначе отговора на фундаменталния въпрос над който Денков разсъждава от началото на годината е: циганите са ни много, понеже циганията ни е голяма. Локумите за превъзходството на православната църква и българската народопсихология са за вътрешна употреба и могат да предизвикат най-много вяли усмивки във "варварските" но богати държави, от чиито финансови инжекции зависим.  |
| А ти кво предлагаш? Кажи де. Не съм видял досега да предлагаш нещо. Само мърмориш и дърдориш, да не говорим, че понякога дотолкова се увличаш в тая дейност, че блъскаш корабчето в отсрещните скали отзад. Има си някои неща, за които си прав, но това не помага на никого, тъй като се занимаваш предимно с ***омерене. Демек "Привет, Господа, я институтка, привет из Парижа" и отпускаш за бедната рая некоя интелигентна мисла, а раята ти скача отгоре в знак на уважение. Ногу готина тактика, разбирашши. |
| Уважаеми Г-н Денков, заглавието на статията е грешно. По - скоро се запитайте : Кои са положителните качества на циганите? Имам познати, за които "Циганин- това звучи гордо! "  |
| Толкова сме добри с циганите, че аха, България да вземе Нобелова награда за мир.Аз предлагам да почнем да им сваляме жиците по земята, да не би да се пребие някой мангал, докато се катери за бакър... |
| Какво имам предвид. Ходил съм в Румъния само преди десети и по мои, и не само мои, впечатления беше видимо много по-бедна от небогатата иначе България. Последните години преди 1989 Румъния беше "Етиопия на Европа" (ББС) - ток по два часа на ден, в месарниците кокоши крака, Чаушеску искаше да ликвидира селата и да събере населението им в "агроградове", в центъра на Букурещ събориха 7 кв.км. град (вижда се на Гугъл мапс) с еднодневно предупреждение на хората - да построят Двореца на народа. По това време свършиха и канала Черна вода - Констанца, на който работили един милион лагерници и 250 хил. от тях умрели. Спомням си и конгреса на РКП вече след десети - гледах в НБКП в. Скънтея с по едно стихотворение за царстващата двойка на всяка страница. "Революцията" и ТВ убийството на Чаушеску в старата столица Търговище. (След това излязоха и няколко книжки за семейството.) С това Румъния беше уникална в източна Европа (извън СФРЮ и Албания). Това, и наличието на много затънтени краища, особено в Молдова, и наличието на лепра в Добруджа, румънската история на етнически репресии, както и контактите ми с някои живи румънски автори националисти, ми дават известно основание да смятам, че Румъния е "по-дива" от България. (Нямам доверие на румънската статистика и до днес.) Струва ми се, че и Сърбия е такава. Имаме намерение догодина да отидем до Букурещ - вече обиколихме Атина, Истанбул и Македония. Може да си променя мнението. [/s] |
| Да ме прощава този господин най- отгоре, но писанието е пълно с логически противоречия, неверни съждения и "смешни" призиви... "Може ли да си представите какво ще направят общинската администрация и полицията, ако в къща с неясна собственост, подготвена за ремонт или събаряне примерно в Рим, се заселят толкова цигани, колкото са се заселили в София примерно на "Стамболийски" 116?" А вие можете ли да си представите как ще постъпи самият той, ако циганите се "заселят" в собственият му дом? - ще ореве орталъка и ще запсува тая оправия и вси общинско тяло... Мудна била църквата и за това ни са много...Че то тогава в Италия - с Ватикана на пъпа - не би трябвало да има и един циганин... "И за да не изчезне тази жизнена форма, многото цигани, които влизат с България и Румъния в ЕС, трябва да бъдат приети такива, каквито са...Да не се прави нищо понякога е лошо само в относителен смисъл. В широк исторически смисъл това в повечето случаи е нещо добро: "нищонеправенето" е човешко търпение и условие за разбиране. То е запазвало и запазва една особена форма на живот."... Те това ме изкефи най- много...Оказва се, че циганите не са хора, които желаейки да живеят в човешкото общежитие, трябва да приемат и спазват " вътрешните правила" в името на общото оцеляване а са " особена форма на живот" "На нея й липсва култът към ефикасността. Чужд й е стремежът към задължителен успех. Не цени писаните закони. Няма нужда от държава. Но тъкмо така тя обогатява възможностите за човешко съществуване."...Да живее анархията...да живее татко Махно...Бакунин събуди се... Абе, приятел...Като нямат нужда от държава, да отидат да живеят там където няма държава...или в Аляска?...или най- паче в сибирските ловни полета  Писнало ми е от доморасли алтруисти...Или ще ги научим да ловят риба, или самите ние трябва да се научим да опъваме вигвами...Среден път няма...Избирайте!... P.S. И да си купим каруци...да се научим да пасем коне...а и да ги подковаваме...  _________________________________________ _ Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
| Тази статия е доста по-сложна отколкото изглежда на пръв поглед. Сигурно това е причината повечето коментари да се отнасят до другите коментари, а не до тезата на автора. * Най спорният момент според мен е: Въпросът е: "А защо са ни много циганите?" Възможният отговор донякъде оправдава и бедността. Мисля че е доста нахално да се свързват бедността и относително големия процент цигани като следствие на една и съща причина, наречена "възможен отговор". Дано мохадото е прав че е тънка ирония, ама не вярвам. * ЕС очевидно изобщо не е наясно с проблема, съответно се опитва да изведе решението от по-генерални съображения. Обаче идеята да се изкара намирането на общи черти на циганите като проява на расизъм е порочна и абсурдна. Понеже ако и се доверим, излиза че самата тя е расистка, обединявайки "жертвите" на неприязън и нетърпимост именно в графата цигани, а не в графи крадливи, мръсни или миризливи. |
| малко контрапункт на фичката. точно кога дойде демокрацията имах случая да мина през румъния. такава немотия и беднотия никога не е имало у БГ в моя живот, роден съм 1956. помня тимишуара, едни големи плъхове се разхождат по улиците, магазини отворени с по една 40 вата крушка свети вътре, мерджелее, и да кажем е хлебарница, а хляб няма. книжарница с 2 големи витрини, на едната - само произведения на чаушеску, на другата нищо да привлече внимание. в хотела - крадци насекъде, телевизия - само на чаушеску тъпотиите 15 минути, в ресторанта носат вино менте у същите бутилки... сган Редактирано от - palivec на 17/11/2007 г/ 07:16:21 |
| Бармалей, знам че ти може би си наясно, но да обясня за тези които не знаят как стоят нещата в САЩ. В САЩ такива действия се наричат "illegal trespassing". Ако подобно нещо се случи собственика повиква полицията, полицията идва и изгонва настанилите се и им съставя акт за глоба. Ако инцидента се повтори наказанието се повтавя с увеличаваща се сила. Стига се до арест, а може и до осъждане. Ако лицата окажат съпротива на органите на реда, ти знаеш какво следва. Незабавен арест и в зависимост от степента на нарушението лицата нарушители получават присъди по 3-6 год. А ако наранят полицай, присъдите стигат до 15 год. Ако лицата се самонастанят в необитаема къща, което нямат право да няправят, но се случва, съседът трябва да се обади в полицията, след което процедурата е същата. В повечето градове пожарната запечатва всяка необитаема къща с дебели дървени плоскости за да предотврати извършването на престъпления в обекта. Също така, в повечето от щатите собственика има право да държи оръжие е рамките на собственият си имот и да "отбранява" частната си собственост когато прецени, че сигурността му е застрашена. |