Отиди на страница:
| Пинизите в днешната реч на Денков са много. Който разбрал - разбрал. Който не - да е жив и здрав! На това като малки му викахме - пинизчийско. И новата снимка на Денков е по-хубава от старата. |
Sta, "възможният отговор" тук е в смисъл авторовият отговор, нямащ претенции за единствен и универсален, а не в смисъл - неяснота и налучкване. Самият отговор и доводите за него се намират още в следващия абзац.  |
| Едно предложение. Циганите ще станат добри хора а покрай тях и българите! Но първо трябва да се махне "демокрацията" Че те си бяха доста добри и при Борис и при Тошо - цигани но готини. |
| Много са, ако другите са малко. А кои са другите? Дали пък другите (българи, турци и мангали) не са им много на циганите? |
| Римската империя (ЕС) започна да присъединява недоприсъединени и недороманизирани навремето земи заселени с римляни. Естествени са некои търкания между римляните. Не виждам ние къде се бутаме като нема ни един участник сердикянин. Виж, ако некой участник в борбите се обяви за "пълдин" или сердик", положението ще стане международно... |
| Статията е в пълен резонанс с моите усещания. По Via SAT History channel върви един шведски филм за жестокостите, които е прилагала западната църква и католическа и протестанска. За мастурбация, содомия или друг подобен грях главата отивала на дръвника. За магьосничество на кладата. Религиозните до заблуда тогава хора е трябвало да доносничат ако забележат такива нарушения. Западните благородници са образували ловни дружини за да ловят и християнизират балтийските народи, главно литовци. Да ги избиват за тях това е било развлечение като лова, същото са правели и белите американци спрямо индианците. В Източната Римска империя императорската власт е била силна, тя не позволявала на благородниците да подтискат свободните селяни (капути) за разлика от Западната Германска империя, където феодалите имали огромна власт. Фактически силната императорска власт е защитавала свободните селяни от посегателствата на благородниците и църквата, докато на Запад се е ширело крепоснчеството. В Изтояната римска империя и в Османската империя не е имало такива масови религиозни изстъпления, каквито е имало в Западната империя. Този здрав феодализъм подготвя появата за един капитализъм от западен тип, А ние имаме друго развитие и за нас е по-подходящ социализмът. |
| Причините за множенето на циганският етнос у нас са прецизно изложени от Денков. Но опозицията между протестантска етика, просперитет и мисловна ригидност от една страна и номадство, свобода и една такава веселящина от друга, е чиста проба интелектуална спекулация.  В съсипаната ни страна броят на веселяците-номади, привързани към свободата да извадят нож, когато им скимне и да опънат катуна в двора ти нараства и скоро няма да има кой да чете писанията на уважавания г-н Денков. |
| Тезата на Денков не е нова. Факт е, че на запад циганите са били преследвани и гонени. При нас общо взето са живели (живеят) без никой да ги закача особено. Дали сме толерантни и великодушни или мудни и овчедушни - въпрос на интерпретация. *** Сега за това как циганите ще обогатят Европа - тук Денков издиша и просто му личи, че не е живял на запад и говори наизуст. Анадолските турци, сръбските селяни, араби и негри отдавна я "обогатяват". Само че ефектът не е нов мироглед и повече търпимост, а чиста остра ксенофобия. |
| Мда, статията наистина не казва нищо ново. Освен, че подготвя почвата за един нов жанр - "Мръсните цигани в арийско-европейска България". Пази боже сляпо да прогледа!  |
| "То е запазвало и запазва една особена форма на живот. На нея й липсва култът към ефикасността. Чужд й е стремежът към задължителен успех. Не цени писаните закони. Няма нужда от държава. Но тъкмо така тя обогатява възможностите за човешко съществуване. " Защо ли ми се струва, че това може да се каже и за голяма част от българското население? Ако нещо различава българина от западноевропееца, това е незачитането на власт и авторитет, освен ако не са наложени със сила. Докато в Западна Европа неограничената феодална власт е еволюирала не само до формална демокрация, но и до обществено самоуправление, в България след рухването на тоталитаризма се разбра, че не сме дорасли до обществено самоуправление. Държавата по цигански лъже гражданите си, те по цигански не си плащат данъците, управляващите по цигански опоскват всякакви видове фондове и фондчета, както и неопосканите досега общински земи. Е, бедата е там, че има и български граждани, които искат ред и държава. И те един по един се изнасят натам, където я има. Интересно защо, щом животът без държавност и закони е толкова хубав дори и циганите се изнасят по посока богатството, създадено при ред и законност. В този смисъл европейците са прави да се защитават от хаоса, беззаконието и паразитизма. Все още няма европейска държава, оплакала се от работещите там български работници и специалисти. Така, че не е вярно, че не ни приемат, приемат ни при условие, че спазваме законите им. В такъв смисъл цитатът по-горе предизвиква в мене само раздразнение. Все ми се иска да доживея времето, когато и в България няма да има такъв вид "обогатено човешко съществуване" (паразитиращо върху останалите), игнориране на законите и талантливите, знаещите и можещите, които естествено се стремят към успех да намерят реализация в собствената си държава. В противен случай държавата е обречена на перманентна бедност и мизерия. |
| Възможният отговор, според Денков е: защото тук те са имали и имат добри условия за начина си на живот. Благоприятните условия са изброени наистина прецизно: 1. В България и Румъния православната църква е мудна. 2. Нацията е слаба. 3 Държавата е разградена. 4 Общините не изграждат подпорни стени покрай реките. 5 Науката е изоставаща. 6. Здравеопазването е убийствено. 7. Образованието е неефикасно. Безусловно прав е Марцо - за нас е по-подходящ социализмът. Ама вие нали искахте капитализъм!? Хак да ви е!  |
Денков,  Маринов, цигани има на балканите по наистина простата причина, ч е е нямало гонения. Роби - роби, но живи. И те са се примирили, че се и съгласили с това. Виж, в Западна Европа е имало голяма сеч. Напомням - в Холандия последният циганин е екзекутиран през ХVIII век. Сегашните са придошли през последните двадесет години. В Норвегия има около 300 цигани, в Швеция са по-малко /помниш как ни върнаха русенското богатство, нали?/. Да напомням ли как това е отразено в литературата - "Куентин Дъруърд" на Уолтър Скот, "Парижката света Богородица" на Виктор Юго и така нататък? Впрочем, и сегашното отношение го виждаме чрез изкуството - "Убийства в Мидсъмър", серията за циганите. А отделно ние, дето сме били там, можем да кажем нещо по темата. Гонят ги като емперялисти, както викаше баба ми. И това го е видял всеки, бил зад Виена и Берлин повече от ден. Да не говорим какво разбираш, когато си години нейде. Циганите са като уличните псета - събират се, където е топло и има удобна за стигане храна. Паразитизъм. С който май свикнахме, та и започнахме да се укоряваме, когато посмеем да възнегодуваме. И да се оставяме да ни манипулират разни "правозащитници" от държави, където отдавна са си избили циганите, та сега се занимават да учат другите как да си отгелждат грижливо и в парник своите. |
| Тук е мястото да припомним, че в Средните векове в Англия даже просията се е наказвала със смърт, да не говорим за кражби, грабежи и разбойничество. Независимо от етническата принадлежност на виновника. Това обяснява защо точно циганите са били обект на гоненията. И макар че законите са еволюирали, обществената нетърпимост към нарушаването им е останала. И за разлика от импровизираните цигански катуни в центъра на столицата, властите в другите държави веднага се задействат. В нашия случай има и друга причина - циганите са подкупни гласоподаватели. Затова и политиците ме им нарушават рахатлъка. Така, че да не представяме мудността, беззаконието и копупцията като добродетели. |
И малко информация - у нас с незавършено /а по-често незапочнато/ начално образование са 24, 2% от циганите. С основно /най-вече на книга/ - 41, 4%. С незавършено средно /чети - омъжване, започване на работа по магистралите у нас и по света/ - 2, 7%, със средно - 12, 2%, с висше - 0, 7%. И - над 40% от престъпленията са извършени от цигани. Но не ми излизайте с тезата, че българи ограбиха България - това е вярно, обаче не извинява крадците, джебчийките, грабителите, убийците с мургав тен. Хайде обяснете ми как подобен етнос няма да е парзит - с какво да си изкарва хляба, да развива собствена култура /не средновековни нрави/, да върви напред в модерния цивилизован свят? И не се чудете, че мнозина вече съжаляват - защо дедите ни са били толерантни? По-лошото /действително е по-лошо!/ е, че все повече хора започват да съжаляват, че сме толерантни и търпеливи. Затова се говори за стени, за ограждания, за изолация. |
Mrx++, ще ме прощаваш, но твърдението ти, че в Османската империя не е имало религиозни гонения звучи малко налудничаво  |
| Соске, чекайте!!! И циганите са чисти арийци!!! Който не е чел , не знае!!! А може би са и прави, понеже българите много таковат законите та затова са на тоя хал!!! |
| Имало е опити да се смени вярата, но преследваниш за магьоснияество и слуяаите, които изброих по-горе съвсем не е имало. Мисля, че и насилствена смяна на вярата е била доста огранияена, затова сме останали христиени. |
Аз контактувах с цигани това лято, работещи в един курортен комплекс. Знаете ли колко са по-извисени духовно от много българи? Уважението и добротата не са им чужди. Всички цигани от тези села работят като строители или в озеленяването и кражби там почти няма. Помагат си един на друг. Когато си изпаднал в беда могат да те подкрепят с добри думи. Свекървата на една болна циганка продаде къщата си , за да осигури пари за лечение на снаха си. Коя българка може да го направи? Бизнесмените - българи освен за по-голяма печалба, за друго нищо не мислеха. Един от тези герои го чух да псува баща си и да го гони от обекта. Изгонил работещо при него 17 годишно момиче и то в 23.00 часа. Ако сравним човешкия облик на тези цигани и тези българи мисля, че изводите ще са съвсем други.Вярно е , че сред циганите има много повече криминално проявени, но за причините трябва да мислят онези, които усвояват парите за интеграцията на циганите. |
Kici, последното ти изречение опроверга всички предишни сърцераздирателни твърдения. Не крадат ПОМЕЖДУ СИ. Иди да живееш до тях - ще те видя как ще си. Попитай не зяпалите отстрани, а живеещите сред или близо /поне до 25-30 километра/ от тях. Циганското "благородтсво" е единствено, когато циганинът го е страх, че друг мургавелко ще го смлати. И в глутницата има ред и дисциплина, но си остава сборище на хищници. Макар циганите да са повече хиени. |