Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Право на памет
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:38 Предишна Страница 2 от 2 1 2
абулафия
20 Дек 2007 01:43
Мнения: 1,653
От: Bulgaria
Постепенно си дадох сметка, че няма значение дали ще успея да напипам общия знаменател, който толква търсех. Русофилите може никога да не подкрепят нищо, което да уязви величието на Матушка Русь (примесено със Христа-ради-юродивий синдром на Даун), подредените до миопична фашизоидност западняци може винаги да искат да сринат великата Евразийска империя на раздолието и водката, преди изобщо да са разбрали за какво иде реч, цялото араламбене на NGO активистите може да е за 80% дивидент от доверието, инвестирано в гражданско действие, акцията с BMWтата може да се е провалила и т.н.т., но има едно НО: Може би, в онези архиви се съдържа още един щрих към епохата на 20те - 40-те. Там може да има отговори на въпроси за хора, чиито деца и внуци, заедно с пожълтели снимки и писма, още си предават наследствени травми. Там, в онези хиляди и хиляди папки, може да се крие някоя страница от разпит на Гео Милев или Вапцаров, подписана с техния разкривен от инквизиране подпис, под който е засъхнала настръхваща капка. Не от мастило. (видях такива в архива на НКВД). Там може да има още някой техен огнен стих, погълнат от мазетата на Гешев. Там със сигурност има още частици от онова богатство, което машинално етикетираме "България", и което нито можем да осребрим по отделност, нито можем да развием заедно.
---
Може Путин да е колос и всички нападки срещу Русия да са плод на USраелска злоба, може Костов да е най-великият след Стамболов и руските дудуци да не могат да му простят това, може разлагащите се десни партии да кешират един електорален процент от тази акция, може никой в следващите 20 години да не се сети за техни архиви. Въпреки това - подпишете тази петиция! Независимо от цялата тиня на съвремеито ни, има теоретичен шанс с това да помогнете за попълването на цял слой от континента от биографии и паразитни метастази, лица и зурли, подлости и героизми, манифести и доноси, мерзостни словоблудства и великолепни стихове, който за краткост наричаме България! Инвестирайте един подпис в този блед шанс. Какво ви коства - та там Болгарией пахнет!

Редактирано от - абулафия на 20/12/2007 г/ 02:29:22

Чоки§§
20 Дек 2007 06:51
Мнения: 7,337
От: Israel
абулафия
(Златен)
от: Bulgaria

Общо мнения: 381
Скрий: Име, IP

Създадено: 19.12.2007 г. 18:33:59 Поща Редактирай Една Петиция и една новина от днес, между които ми се привижда някаква връзка:

1.
***
2.
Рядко копие на Магна Харта (Magna Charta Liberatum) от ХІІІ век беше продадено снощи на търг на аукциона "Сотбис" в Ню Йорк. Цената на Магна Харта достигна $21, 3 милиона, съобщават световните информационни агенции.

Ще ти задам няколко въпроса :
1. Има ли сред архивите ни в Русия такъв ценен експонат ?
2. Можеш ли да гарантираш , че в България ще бъде опазен и съхранен така , както досега в Русия ?
3. Колко време му даваш на един такъв експонат да бъде откраднат в България и продаден от "неизвестно лице" в Сотби или ако там е невъзможно , на черният пазар за такива вещи ?
4. Имаш ли някакво доверие управляващите - те цялата държава разпродадоха , че един експонат за 21 млн няма да сколасат ?
. Не се ли страхуваш да те обвинят в подпомагане и съучастие в една такава кражба ?
*****************
Не мога да подпиша петиция , която ще даде достъп до ценни архиви на България на една престъпна банда като тая , дето управлява България !
Те едни досиета ги вадят 20 години всяко правителство според интересите си , голяма част даже унищожиха , че с тия архиви няма да стане същото ? !
Ако БСП е на власт - ще изчезне всичко , уличаващо бащите и дядовците на сегашните комуняги , дето управляват !
Ако е НДСВ на власт , ще се потулят всички нелицеприятни документи за царското управление !
Мерси , не пуша !(не подписвам ! )
Д-р Перемянов
20 Дек 2007 07:28
Мнения: 3,425
От: Bulgaria
абулафия,
не изстрелвай дискусията на толкова високата орбита на русофилия vs. патриотизъм и не я принизявай до сблъсък на силите на промяната със силите на непромяна. Проблемът е съвсем прост, опитах се да ти го намекна, но ти или не ме разбра, или се престори, че не ме разбра. Проблемът е в съдържанието- от текста на петицията не личи, има тя основание - т.е. има ли такива архиви в действителност, или "една жена така твърди; ако има, на какво основание руската страна ги задържа, и незаконно ли е то от гледна точка на правото, или е законно; има ли отказ от руска страна да бъдат върнати, споделени и т.н. Смущава ме позоваването за "разговори с руската страна на експертно ниво", защото, абулафия, междудържавни преговори са поверителни, докато се водят на експертно ниво, и едва когато излезат на политическо ниво им се дава гласност - и ти това добре го знаеш. Всичко се свежда до "ние настояваме, ние призоваваме" и т.н., за неща, за които широката публика хал-хабер си няма, просто трябва да повярва и да подпише. Да, обаче, нито БМВ-тата се оказаха БМВ-та, нито "Мол Хотел България" се оказа мол, а се оказаха една мистификация от страна на подпискарите, и манипулация по отношение на подписалитие.



Аз не знам дали ще съм в състояние да продължа тази дискусия, дори дали ще имаш възможност да прочетеш този постинг, затова, последно - аз съм убеден, че го правиш с чисти помисли, не манипулираш никого и т.н., но, препрочети отново текста на петицията, и вземи помисли върху горното. И за Бога, запознавай се и със становището на другата страна, преди да пишеш и подписваш петиции, да не стане, както с подхвърлената на медиите архитектурна скица за х-л България и лъжите, че ще се "бута зала България", за да се строи мол, на които и аз се хванах.
Hauptmann
20 Дек 2007 11:46
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
айде подписАх я - турих си и "д-р" за авторитет
след малко ше излезем на първо место у списъка

------------------------------------------ --------------
Felix qui potuit rerum conoscere causas! (Virgilio)
bloody mary
20 Дек 2007 12:20
Мнения: 4,698
От: Bulgaria
Прекрасна идея,

и да се очистят от между страниците мухлясалите резенчета от краставички, петна от сельодка, плюмчени пръсти, огънати ъгли за ремарки и бележки под линия на другарите с чисти ръце.

Кракатау
20 Дек 2007 13:23
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Да се добави една опция щото ако не архивите да пратят барем по 2 рускини на калпак (само за кой се е разписал)
Геновева
20 Дек 2007 14:01
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Ей именно заради тази прозодия на архетипа в горните два постинга няма да подпиша.
Много държа на компанията, в най-тесния и некръчмарски смисъл на думата, уточнявам.
И, впрочем, по темата за компанията и подписките - единствената петиция, която съм подписвала собственоръчно някога в така щедро предоставената възможност от софтуера за петиции, за всевъзможни кодоши, плюффки и гаври, е тази за хотел България.

Редактирано от - Геновева на 20/12/2007 г/ 14:17:54

hamer
20 Дек 2007 14:25
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
РЕДНИК, това в Канада, за което пишеш не е изненада. Защо, мислиш, от "Големия взрив" в България в края на 1989 г. та досега, са се нацвъкали над 1000 фондации и подобните им с уж "идеална цел"? Имаше един период, когато една значителна част от бившите "организационни" работници от БКП, БПС /профсъюза/, Комсомола и др. бивши социалистически организации си вадеха хляба като регистрираха партии и фондации. Събираха известно количество балъци, които ги даряваха със средства и първата работа на шефовете на тези фондации и партии беше да хукнат в чужбина да установяват връзки с аналогични братски организации. След като бяха заети почти всички ниши на обществото, започнаха да се роят - резултатът е, че днес няма нито една организация от тези с идеална цел, нито една браношова организация, дори и църквата, която да не е дублирана или триплирана....при това с безумни медийни скандали за кражби, злоупотреби и пр...
И така кмрехкото доверие в подобни организации на едва зараждащото се от първичния бульон гражданско общество беше тотално сринато...Скоро не се очаква обществото да признае необходимостта от подобен тип организации и фондации, камо ли да ги подкрепя.
абулафия
16 Яну 2008 13:57
Мнения: 1,653
От: Bulgaria
"Дневник" публикува няколко статии по темата, които поствам тук просто за сведение. Поздрави.
*
Връщането на архивите в Москва - мисията не е невъзможна
Натиснете тук
*
Георги ЧЕРНЕВ: Въпросът може да се реши с политическа воля
Натиснете тук
*
Българските архиви в Москва: Защо са важни и как успяват другите
http://dnevnik.bg/show/?storyid=447901 Target=_Blank id=url>Натиснете тук


Редактирано от - абулафия на 16/1/2008 г/ 13:59:45

Геновева
16 Яну 2008 14:32
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Абе, не знам в какви кагебистки ръце, от тия, чистите, компле с горещото сърце и хладния ум, са сега тия архиви, ама поне едно знам - никой не ги ровичка и размахва да си урежда политико-икономическия рахат (политико- е само за парлама, прочие).
А като си представя в какви кунки ще попаднат тук, ми се гади, и си викам - абе нека по-добре си стоят там, надалеч...
OLDMAD
16 Яну 2008 14:51
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Право на памет хич не се връзва със съдържанието на тези архиви!
Ще излязат наяве истини от които ще стане...мазало!
Има и друго: - Архивите на всички БКП-та, ГЕСП, УСРП, ПОРП, КПСС и т.н., също са прехвърлени ТАМ, и то веднага след събитията през 89-та!
Ако направят грешката да ги отворят - "лайномет" е слаба дума...
абулафия
16 Яну 2008 16:42
Мнения: 1,653
От: Bulgaria
А аз, все пак, мисля, че принудителната ампутация на миналото е по-лоша от срещата с него. Но това си е лично мнение. Мога да го подкрепя само с една притча (всяка прилика с реални лица и събития, естествено, е въпрос на бедна фантазия)
**
Всички знаехме, че чичо Ст е влюбен в мама. Звънеше в къщи само ако жена му е излязла някъде и питаше за нея с официален и тържествен глас, като на първа среща в български филм от 50те. Ако татко вдигаше слушалката, го поздравяваше ведро и викаше мама. Случваше се, докато тя дойде, връзката вече да е прекъснала. Мама не подозираше, че татко прави номера: просто явно леля Я се е прибрала по-рано от пазар. След 45 години отношенията улягат като географски дадености. Всичко почнало в годините на студентството им (някъде в първите страници на "Булеварда" ). Чичо Ст почина, в същата зима, в която мама ходеше да чете материалите за себе си в архива на ДС. Тя има различни таланти, сред тях – малко плашещ – е този на мълчанието. Сподели единствено няколко забавни неща – как сестра ми позвънила в „издателството” да каже че „бебето” проговорило (първият постинг на вашия покорен слуга), което било надлежно документирано при подслушването, колко мила била отдавна изгубената картичка, която тетка Милка пратила от Поморие, за да предаде поздрави от стария млекар чичо Ахилис, а ДС копирала, или пък за съчувствието, с което била изпълнена характеристиката на баща ми от безименен офицер, който се чудел как такъв добър човек и инженер търпи такава жена. Не каза нищо друго за съдържанието на 9те тома, само започна страхотно бързо да се състарява. Но малко след смъртта на чичо Ст каза, че не разбирала защо му е трябвало да напише такова огромно количество доноси срещу нея. Не мисля, че се е изпуснала. Колкото и добре да умееш да мълчиш, понякога талантът на прошката изисква да споделиш с някого.
*
Не каза нищо повече, само старателно ходи по погребения и помени. Не зная колко от тези хора (милите „чичо ти Х” и „леля ти Y”) са писали един срещу друг, дори престанах да се изненадвам колко някогашни комунисти станаха християни. Не мисля, че в една история може да има катарзис, без тя да се измине до край, че един живот може да се надява на прошка и мир без памет.
**
Лека вечер.




Редактирано от - абулафия на 16/1/2008 г/ 16:50:20

Геновева
16 Яну 2008 17:05
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
За съжаление, и хубавата дума катарзис я слушам излязла от такива уста, от такива уста, и то именно по този повод, та не мога да си я възстановя в изконното й чисто и благородно значение.
Нещо, което се случи и с демокрацията, уви! Пак за съжаление, думите вече се напълниха с конкретен смисъл през последните години и именно в този си смисъл трябва да бъдат възприемани.
абулафия
16 Яну 2008 17:15
Мнения: 1,653
От: Bulgaria
Не съм сигурен дали разбирам до край това за устата и повода (надявам се нямаш предвид мен). Така или иначе, мисля, че по тази тема няма смисъл от спорове - всичко опира до личен избор. И точно за това - тези, които изберат да знаят, трябва да имат това право.
**
И все пак, колкото до думите и устите - не вярвам устите да могат да променят думите. Само обратното понякога.
Геновева
16 Яну 2008 17:23
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Не ги променят в речниците само.
В употребата ги променят.
OLDMAD
16 Яну 2008 18:44
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
..тези, които изберат да знаят..

Хубаво казано.
Тъжно и смразяващо.
абулафия
18 Яну 2008 19:34
Мнения: 1,653
От: Bulgaria
Happy end?
ние помолихме тази молба да бъде формулирана официално и да бъде на хартия". Това каза руският президентът Владимир Путин в петък по повод на инициативата на фондация "Свободна и демократична България", подкрепена с гражданска петиция, за връщане на изнесените от страната ни архиви.

"Чакаме. Засега официално искане при нас не е постъпило, но ако постъпи, тази молба безусловно ще бъде разгледана в съответствие с действащото в Русия законодателство по най-доброжелателния начин", увери руският държавен глава по време на съвместната пресконференция с българския си домакин Георги Първанов.

Натиснете тук

Президент России Владимир Путин заверяет, что просьба Болгарии о возвращении ей болгарских архивов, оказавшихся на территории России после второй мировой войны будет рассмотрена в самом доброжелательном духе.

Натиснете тук
***
Радвам се, че този път гражданският натиск върху нашите политици даде (някакъв) резултат, както и че бързата и адекватна реакция на българската и руската страна няма да позволят този въпрос да се превърне в поредния повод за фило-фобски делириуми - нещо, от което имаше голям риск. БГ администрацията (често) просто не работи. Трябва да се научим да ги ръчкаме. Това е.
Добави мнение   Мнения:38 Предишна Страница 2 от 2 1 2