Не бе, Милчо има високата чест постинг №1000. Ма освен морална гордост редакцията не е ли поготвила и материални стимули? |
Ганю, Разликата в броя на мненията идва от ползвания формат. Онзи, при който мненията са продължение на статията е с 1 мнение повече от формата по страници. (В случая стр.67, мнения 1000) |
Та едно уточнение за ценните идеи на Милчо. Един път му написах да не гледа в канчето на другите , той го изтълкувал, че мене ме интересува само канчето да ми е пълно. Обаче положението става направо комично когато започне да обяснява политикономията на останалите. Семейна фирма без наемни работници било феодализъм!? Ми то при развития капитализъм има голям брой такива фирми, еднолични и семейни. Има и кооперации (колективни фирми на няколко собственици), държавни фирми, частни, смесени, акционерни фирми с наемни работници. Всякаква форма на собственост може да съществува и най-важното никой не го ограничава. Който не иска да го експлоатират може да си направи еднолична, кооперативна или да работи в държавна фирма. "Експлоатацията" не е задължителна, а доброволна със съгласието на двете страни. Като не си доволен, намери си нещо друго. Разполагай се както искаш и със собствеността си. Ама да учиш постоянно другите и да им налагаш един единствен доминиращ начин на собственост (кооперациите при социализма не бяха доброволни), извинете това е пълна глупост и тесногърдие, да не кажа нещо по-силно. |
Защо социализъмът си беше чист феодализъм? - хората бяха закрепостени. - работеха ангария. - нямаше пазар, а цените и парите бяха без особено значение. - вече се оформяше и аристокрацията (нея си я има и досега) - даже имаше и държавна религия, дори раздаваха индулгенции. - да не забравяме че и светата инквизиция си беше страшна като през средните векове. Редактирано от - Oraсle на 30/12/2007 г/ 11:00:28 |
Круела, В Конституцията се прогласява равнопоставеност на различните видове собственост, но само за една е записано: Чл. 17. (3) Частната собственост е неприкосновена. Така държавната собственост беше прецакана идеологически и превърната в частна или направо разграбена и затрита. |
Защо социализъмът си беше чист феодализъм? И допълнение:- След падането на феодализма много бивши крепостни са се чудели какво да правят със свободата си и са тъгували по господаря, който ги е хранел. Искали са само да е малко по-добър феодализма и да дава господарят повечко храна и по-малко да бие. Та и сега това можеш да го видиш дори и във форума - не щат свобода, бе! Не знаят какво да я правят, готови са да се откажат от нея срещу малко по-пълен хладилник. А да им обясняваш, че свободата означава и свобода сам да си напълниш хладилника, не се получава - те ако знаеха и можеха да си го напълнят, нямаше да тъгуват по господаря. _______________________ And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government. Milton Friedman, Fox News interview (May 2004) |
ЕКСПЛОАТАЦИЯ си е съвсем нормален и верен термин.Винаги я е имало и ще я има. Затова , по точно е да се казва каква е днешната , ЗАЩО е такава и ДАЛИ трябва да е такава-зверска , животинска и крокодилска. Терминът експлоатация може да се отнася за следното: • Използване на нещо, най-вече предмет, уред; • Използване на някого, с цел извличане на материална или друга облага В социологията, политиката, историята, икономиката, експлоатацията се свързва с използването на определена ГРУПА хора, с цел извличане на различни видове печалба. Терминът се използва най-вече в смисъл на икономическа експлоатация. Както се експлоатира вол , крава , кон , така се експлоатира и СТОКАТА наемен работник. Проблема е в подробностите , а не в измислиците , дали я има или няма. При нашият феодализъм , в крепостта на феодала , има закрепостени като крепостни селяни , защото феодала владее средствата и ресурсите , това е необорим факт.А поканата за индивидуализъм , прилича на оферта за производство на танкове в курници Колективното начало и при капутализма си остава водещо начало, защото в курници , танкове не може да се произвеждат.Танка да не се люпи от пачи яйца и във полози , където знатни гъсарки им припяват люпилни песнички. |
ПРОБА(на илюминациите).. (снимка: натиснете тук) (снимка: натиснете тук) Редактирано от - Gan(ю)гоТрий на 30/12/2007 г/ 11:32:29 |
Все пак, мисля, че когато спориме по основни въпроси за капитализма е най-добре да се обръщаме към световно признатите класици, независимо дали ги признават някои от домашните ни форумци. Та: "Капиталист е само онзи собственик на средства на труда, който експлоатира свободен работник.".... "...докато производителят продава само свое собствено изделие, той не е капиталист; такъв той става в онзи момент, когато използва своето оръдие за експлоатация на наемния труд на други хора." (Ф.Енгелс. Писмо до П.Лафарг, 11.08.1884 г.) "...в търговията е позволено да се извлича колкото може по-голяма полза от неосведомеността, доверчивостта на противната страна, а също да се приписват на собствената стока качества, каквито тя не притежава. С една дума, търговията е узаконена измама." (Ф.Енгелс. "Очерци към критиката на политическата икономия" |
Напразни ще са усилията на Змея да постави дискусията върху строг теоретичен фундамент. Тук битува схващането, че колкото по-силно попържаш социализма, комунизма, че и Путин и днешна Русия и опонентите си - ти си правоверен капиталист, демократ и дрън-дрън. |
мисля, че когато спориме по основни въпроси за капитализма е най-добре да се обръщаме към световно признатите класици Тъй де, то и през цялото средновековие, когато са спорили по основни въпроси на астрономията, са се обръщали към световно признатия класик Птолемей._______________________ And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government. Milton Friedman, Fox News interview (May 2004) |
Хуне, хвала за стила ти...за пръв, тка образно, ми /ни/ се обяснява смисъла на скритата експлоатация на човек от човека, при капитализма и директната експлоатация на крепостните при феодализма...Къде слагаш обаче мястото на религията, чийто основен постулат е че всяко имане е дадено от бога и тогава...кво правим?!, който е роден в курник, да си стои там и толкоз...?!Нейсе. |
Круелке, канчето е само метафора, прочети, някои нещица от Адам Смит, насам и тогава може, да си пишем, но докато размахваш само канчето и кредитната си карта...всуе ще ме разбереш...Ясен ли съм...?! |