Отиди на страница:
АБЕ РАЗБЕРЕТЕ ГО - КАЧЕСТВЕНОТО ОБРАЗОВАНИЕ НЕ Е В ОБЩЕСТВЕНИТЕ УЧИЛИЩА!!! Било е някога 60-те, 70-те. Днес децата на богатите получават качествено образование, а ти който си от панелката в Дружба/ Люлин/Тракия/Владиславово/ Славейков можеш единствено да съскаш и да си правиш подписки до откат. Всеки родител спрямо собствения си умствен багаж трябва да намери решение за образованието на децата си. От обществениете училища нищо не става, факт. Извинявай, но това са пълни глупости. За кое частно образование говорим? За това в псевдо-частните училища у нас или за онова в реномираните такива в Европа? Ако е за първото - мога да ти кажа, че си в грешка. Познавам родители с добри финансови възможности които си отписаха децата от такива училища, твърдейки, че не научават нищо. Моето дете също беше в скъпо частно училище в първи клас и мога да говоря от първо лице, че образованието там въобще не е на ниво. Ако говориш за елитни частни училища в чужбина и там парите не са най-важното. Като пример ще ти дам щерката на Надежда Михайлова, която беше изгонена от едно такова швейцарско училище поради несправяне, а децата на кебапчията Славчо Христов са отличници в същото това училище. Така, че става въпрос за можене и неможене, а не само за пари. Познавам един учител от СМГ чиито ученици печелят олимпиади и биват приемани в най-престижните университети в САЩ и Англия, нищо, че са от панелки в Дружба и Ботунец и такива които се дипломираха в частни школа и в момента не могат да сметнат колко е 8 х 7 без калкулатор. И преди 1989 г. имаше училища и училища. Имахме един шофьор при нас който беше завършил някакво "Авто" и се гордееше, че през живота си е прочел единствено две страници от "Овчарчето Калитко" и то по задължение. Иначе момчето беше много свестно, "въртеше геврека" перфектно и като се замислиш никак не му е необходимо да ти рецитира сонети от Шекспир докато те вози или да разсъждава на тема - "дали именно брадвата ще спаси Русия", докато сменя гумите на колата. Така, че не винаги парите и цената определят качеството. Трябва също така желание и възможности. |
| Уви, Бачо Илия, прав си. Всичко обществено в страната ни се съсипва, тъй че училището не може да остане незасегнато. Тъжното е, че напоследък се надпреварват да ни обясняват колко тъпи деца имаме - а определено не е така. Имат страхотен потенциал децата... и едва ли ще го развият (ако изключим най-упоритите, най-надарените или просто късметлиите). |
| Eто още един отказващ да приеме очевидното. Не ми навирайте в очите изключения, които само потвърждават правилото. Като говорим за обща картина, нека да говорим...колко международни изследвания са ви нужни за да си отворите очите за това бедствие в което се намираме и в което единствено потърпевши са нашите деца, а не техните деца!? П.С. Ако не е тайна в кое училище беше записал наследството, а и как разреши въпроса в последствие. Съвсем чистосърдечно питам за съвет. |
Яд ме е, че нямам друга алтернатива освен частното образование Яд те е , защото не знаеш, че НАЙ-ДОБРИТЕ училища в България са ДЪРЖАВНИ! И са най-добри не защото "от време на време" произвеждат по някой световен шампион, а защото СРЕДНОТО ниво на обучение в тях е много НАД това в частните училища!Това е доказан факт, който предстои да се потвърди за пореден път и окончателно с резултатите от предстоящите матури. Така че - алтернатива все още има и тя се нарича "елитни държавни училища". Неслучайно се полагат толкова усилия за изтребването именно на тези бодящи очите учебни заведения...... Айде, успокой малко нервата  |
| Абсолютно съм съгласна с мнението, че честните училища в бегето не са алтернатива. Със сигурност го знам поне за гимназиите. Първо в тези частни училища работят същите учители, които работят в държавнтото. - практика е хората да работят сутрив в едното, а следобед в другото. Второ, в частните училища се влиза без входен изпит - оттук нивото на учениците е по-ниско. Познавам много учители, които работят и на двете места и казват, че в частните е ад - лоши ученици, много слаба дисциплина, понеже учениците знаят, че щом си плащат все някак ще изкарат тройката. Още по-разсипан авторитет на учителя. Е как първо се гавриш с учителя, а после казваш на детето си "да го слуша"? Българите са в групата с Чили и Увугвай, защото социалната система е латиноамериканска, икономиката е такава. Шепа свръхбогати наркобарони и всички останали... Навсякъде има социални различия - въпросът е какво прави държавата по ангажимента си за равен шанс и равен достъп до образование (това е европейски ангажимент). Същото което със снега - за лошщото образование са виновни даскалите, за бедствието - снега. Като това, което става сега е нищо, чакайте да минат на делегирани бюджети и ще си говорим след една година. Шансът на бегето беше стачката, но бегето си го пропиля, така че пайде да не си губим времето с приказки по форумите. |
| Ето малко по житейски поглед на моята болка: Разбира се, че няма лоши професии и срамна работа. Аз не съм побъркан родител с комплекси и грандиозни абиции за децата си, които не съм могъл да осъществя за себе си. Аз не мога да предвидя какви ще поискат да станат децата ми, предсавете си, че поискат да станат дърводелци или бояджии - няма нищо лошо в това. Но, представете си, че поискат да се предвижат поне една стъпка напред от нивото до което аз съм успял! И какво ще стане ако аз не съм им подсигурил поне шанса да опитат! Това аз трябва да направя задължително!!! Аз искам като стана на 50 години да мога да кажа, че сам направил всичко възможно, децата ми да живеят по-добре. Аз искам да разруша българската традиция децата в голямата си част да репликират дословно живота на родителите си. Да се върнем назад в нашето Възраждане, когато обикновени селяни са имали културата да изпращат децата си да учат във Франция, Русия, Белгия. Все повече си мисля, че тогава е имало много повече будни българи отколкото сега. Крупни бизнесмени не са строили палати, а са давали милиони в злато за български университет...Какви времена, а? Какви хора!?! Възхищавам им се. Няма да допусна олигарси да заявяват на децата ми, че нямат никакъв шанс за развитие извън тяхната класа или в 21 век да ги сегрегират в собствената им страна на база произход! |
| Тотале, да речем, че имам много близко наблюдение върху така наречените елитни държавни училища. Чудя се как е възможно да гледаме едно и също, а да виждаме съвсем различни неща!?! Разбери: Аз искам повече, отколкото те дават, дори детето да случи на сърцати учители, което е много рядко. |
| Bacho Ilia! И аз съвсем чистосърдечно отговарям, че не си спомням името на училището защото жена ми се занимаваше с тези неща, а и минаха повече от десетина години от тогава. Но ако те интересува ще я питам и ще ти кажа. Спомням си, че училището беше в Бояна и първоначално возеха детето с такси за тяхна сметка, а после идваше едно микробусче и това беше единствената екстра за парите които плащахма (около 2000 долара), доколкото си спомням. Почти нищо от онова което ни бяха представили като програма не се изпълни. Отписахме щерката и тя си завърши съвсем нормално държавно училище. В момента е ученичка във Френската гимназия и се подготвя за кандидатстване във Франция. |
Тотале, да речем, че имам много близко наблюдение върху така наречените елитни държавни училища. Чудя се как е възможно да гледаме едно и също, а да виждаме съвсем различни неща!?! Бачо, така и не можеш да вденеш, че не става въпрос кой как "гледа" на тези или онези училища... Говоря ти за ОБЕКТИВНИ резултати от учебната дейност в сравняваните контингенти даскала.Данните са категорични - към 7.01.2008 частните училища, при всичките им претенции, не могат да се доближат дори до постиженията на елитните държавни.Говорим за ниво на преподаване и ниво на постижения на учениците, а не за училищна база, автобуси или екскурзии в Алпите! Това е ситуацията, па ти гледай с какъвто си искаш поглед на нещата  |
| Лошо! Дано не е вярно това проучване! Детето да ми каже - защо татко аз уча в това училище , а Иванчо , който е тъп калмук в по-реномиреното ? Срам ме е , а и позор за тая държава където поне 80% са на тоя хал. |
| Ех, дарага Круела , изглежда не четете внимателно написаното. Написал съм , че в Геранния не беше така през 90-92 година и че в САЩ е АМА ТОЧНО ТАКА от 92 година и до сега ... и по-лошо ... Защото , дарага всезнаеща Круела : - имам съвсем преки наблюдения ... семейни дори ... Няма да обяснявам как и защо учител се държи и на временна работа за да не се плащат здравни застраховки, как в едно срравнително нормално училище ... учителката трябваше да се правя с ученицие чрез секюритито .. и то в сравнително нормален район ... -нищо лчино , драга Круела , българските родители отиват много по-далеч от американските такива за да помогнат на децата си .... и този смисъл съм благодарен първо и най-много на моето дете ... намерило в себе си силата да преодолява много странични трудности, не свързани с ученето, и да успява и ... то не малко и след това на всички хора което то обича много и му помагат в избряния не лек път. Моето дете успява , може би не лесно , но някак си го прави. Неволно сравних, за самият себе си, образованието на нашето поколение на фона на това което ПОВЕЧЕТО от българите в САЩ работят и ми стана жал за израстващите български деца ... те са като моето детете .... Но това как може да ви засегне вас, всчико разбиращата и най-вече кой на кого му е крив. Важното е вие да сте правата ... като се започне социално-обществено устройство, през парично стоковите и производствени отношения, външна и вътрешна политика , през фарамция и право ... та до образование. Ето, вие драга Круеле сте един хубав пример на доброто старо българско образование ! Забелязах , че ви е трудно да контаквувате с критици на съвременноста , каквъто е Mrx++ - ами свиквайте дарага Круела , той много често е прав и не е толкова емоционален, има повече опит и мисля, че е и по-възрастен от вас , разсъжадава рационално и ... неговото мнение е често по-близко до фактите нежели вашето ... Поне за мен е така. Аз няма честта да познавам Маркса ... а би било наистина чест за мен . Но кой ми е крив !? Никой , освен всезнайковците и нищоправците , бих казал , драга Круела. |
| На FL пак комунизмът му виновен... Грамотността няма идологически пълнеж, нито пък зависи от идеологията в изучаваните дисциплини. Идеология и интереси винаги е имало, има и ще има. Но в изучаваните в средните училища дисциплини като научен комунизъм (на времето), история, частично литература. Но каква идеология в граматиката, в математиката, химията, физиката, биологията, изучавани в средните училища... А точно по знанията и уменията в тези последните дисциплини, проверени по обективни критерии и начини, съдят за грамотността на децата ни. И резултатите са красноречиви... Резултатите в образованието са функция на редица фактори - образователна система, съдържание на учебни програми, методика на преподаване, ценностна система и ценностни приоритети и цели, поставяни пред образователната система, и т.н., и т.н. Основните принципи на българската национална образователна система, просъществувала даже след 1944 год. и устояла на "реформистките" напъни на акад. Сендов, са положени още в началото на ХХ век от проф. Иван Шишманов, бидейки министър на просвещението в периода 1903-1907 год. Това го знае всеки, който поне малко се интересува от история на образованието у нас. Може и да е имало идеологически пълнеж, но освен това системата ни даде и обща култура, и грамотност. И училището беше уважавана институция. Тези изследвания на грамотността не са от вчера и е факт, че преди децата бяха много, много по-грамотни. Сега от 17 години насам унищожават училището чрез финансов колапс, чрез тъпи непрекъснати "реформи" и в системата, и в програмите - чрез псевдонаучни съдържания на изучаваните предмети и използваните методики на преподаване, чрез подмяна на ценностите извън образованието (как децата да вярват на учителите, а и на родителите, като навън в живота се случва друго), чрез налагане на оценъчна система, основана на примитивизма, пошлостта и безкултурието. Така че мога да обобщя - каквото обществото ни, такова и образованието ни. И в резултат - такава и грамотност на децата ни. |
| Ами след като страната упорито се развива по латиноамерикански модел, какво чудно има в компанията, където сме попаднали? |
| Тотал, предвид посоката в която се развива образователната система, тези резултати, които ти цитираш, вероятно са постигнати с усилията на "последните мохикани" - препопадаватели, които са искали да работят професията учител. Времето не работи в полза на общественото образование, държавата пък работи срещу общественото образование, защото държавата се отъждествява с малко на брой олигарси и приближените им родове. Всеки, който не от тази страна на стената е просто смазка, храна, гориво, биологична маса за тяхната машина. Ти от кои си? |
| Тая статия е чист въздух под налягане. Много мнения се изказаха за качеството на обучението и какво ли още не.. Аз пък съзирам в тая статия само намеци , че на "ромите" децата не учат в частни училища, защото държавата не им плаща "абонамента". Каква сегрегация бе, какви резултати в полза на по-богатите , що за глупости... Та у нас и мало и голямо знае, че шепа ученици искат нещо да научат и те са от всякакъв социален статус, другите хич не ги еня науката. А що се отнася до съотношението доходи-образование, даже в "белите" държави повечето средства дават по-добър начален старт за по-елитно обучение. Аре със здраве. |
 Резултатите от това изследване са необоримо доказателство за тоталния провала на "прехода" ... Демокрацията у нас , Бог да ми прости , има пълното си сходство с нелепата козирка над портите на варненските банки ...  |
| San De Cannes, Прочетох мно-о-о-го внимателно постинга. В статията се говори за българското образование и за проблемите му, а не за проблемите на образованието в САЩ. Какво друго, ако не оплакване са дългите пасажи за това колко лошо е в Щатите и как нямало демокрация. Все едно някой държи някого насила там. Ако на някого не му харесва има избор. Та затова и репликата на Бай Хасан е тъкмо на място. А от следния пасаж направо ще падна от смях: "Образованието е пречка на тази форма на демокрация , тя не е в интереса на управляващите , те са плашат ... от интелигентните и мислище хора, нестандартните , можещите да подлагат на критика .... " Можещите и квалифицираните работят и успяват, я можещите само да критикуват са друга категория А колкото до Маркс - въпрос на гледна точка. САЩ и Западна Европа нямаше да бъдат това, което са и нямаше да привличат толкова много емигранти, ако бяха следвали неговите и на адаша му съвети. |
| Бачо, добре е , че макар и с половин уста призна очевидната истина, че в България все още има добри държавни училища.Те трябва да се съхранят и опита им да се развие. За да стане това - трябва нова държавна политика.За да се случи новата държавна политика българското общество трябва да осъзнае проблема и главно това, че разни хитреци изпомпват абсолютно необходимите пари за образование на децата ни в разни полезни за себе си посоки!И когато следващия път даскалите се вдигнат на стачка, да не мъдруваме за даскалските стотинки, а да подкрепим исканията им за увеличени разходи , ама не просто за заплати, а за ОБРАЗОВАНИЕ на децата ни! Това, Бачо, се нарича "гражданско общество".Докато не го изградим - ще ручаме жабетата  |
| Ох-х-х-х това "гражданско общество" от кога го лелея. Ама си правя сметката, че моите внуци я го видят я не, а нашия живот минава и отминава...И как да се изгради по-бързо, като олигарсите-политици-юридическо-финансистк ата сган от наследсвени кърлежи се е впила във всичко: образование, здравеопазване, производство, търговия, финасова система, съдебна система. Всичко подчинява за собствена изгода. Години се допуска да измират българи за да могат други да акумулират финансови печалби. Не сме народ, не сме народ, а отдавна трябваше да се хванем за оръжието. |