Отиди на страница:
| Много емоции, малко мисъл. Нека да се съсредоточим върху наистина важното в този случай: Какво е добре за децата. Наистина знаем ли това? Истината е, че ние наричаме, или поне мислим за тези деца като за „бавноразвиващи се” (сравнено с кой? Ние – бързо-развиващите се, забавляващи се с „Биг Брадър”?), „ненормални” (Кой е критерият за нормалност – да можеш съзнателно да нарушаваш нормите?), „инвлиди” (ние валидните, които сме винаги готови да съдим и раздаваме справедливост, но когато става дума за другите). Истината е, че ние не знаем нищо за тези деца. Не знаем от какво имат нужда. Не знаем как да им помогнем да бъдат „нормални”. Не знаем дали искат да бъдат „нормални”. Най-доброто до което сме стигнали е да се опитаме да им осигурим някакъв комфорт и медицински грижи. Ако това е целта и ако психолозите твърдят, че центърът на един голям град (и в някакъв смисъл смесването на тези деца с техни връстници) е подходящ за тази цел – добре, нека да се обясни на хората и да се направи необходимото (материална база и обучен персонал) за една нормална среда на децата. Аз обаче имам съмнения, че тази среда е подходяща, защото: - наивно е да се мисли, че като сложите тези деца в близост или заедно с техни връстници от обикновени училища, нещата ще тръгнат по мед и масло – децата могат да бъдат откровено жестоки (бих казал пре-експонирайки стереотипите на родителите си и средата). - наивно е да се мисли, че само желанието за нормално общуване с тези деца е достатъчно за да се случва то - независимо за кой европейски град говорим (нима случаят "О дела Гарен" не показа, че и на англичаните нищо нечовешко не им е чуждо?) - Наивно е да се мисли, че като настаниш тези деца в нови къщички проблемът се разрешава (или пак си измиваме ръцете с малко пари) – те вероятно се радват по-малко на лукса и повече на отношението, за разлика от нас – „нормалните”. Не знам кое е добре за тези деца. Знам обаче, три неща: 1. Тези деца са много по-добри хора от нас, защото не ни съдят и не се срамуват от нас. 2. Не може една грешка да се поправя с друга грешка. Нека тези, които разбират да решат въпроса в полза (да се надяваме) на децата. Останалите (особено журналисти) бива да позамълчат и да престанат да съдят и лепят етикети, защото колко от нас биха гледали и/или полагали грижи за такова дете? 3. Държавата трябва най-накрая да се заеме със задълженията си. Тристранното безхаберие намали данъците, само защото не знае какво да прави с парите ни. И после разни популярни фигури и политици ни молят за левче със смс? Нима не беше по-лесно и нормално данъкът да е 11% и 1% да се отдели за домове за деца стари хора и т.н.? Кой не би се съгласил с това? Време е държавата да престане да прехвърля отговорностите си върху отделните и граждани и да се заеме с големите проблеми на обществото, защото в крайна сметка нея за това я има. |
| Пак манипулация Как доста хора не разбраха, че тези хора от Русе нямат нищо против тези деца? Вместо това се тиражира - тези фашисти, те са против недъгавите деца и т.н. После лесно е да се "чете морал" от далече. Но защо вмсто да се поучват другите тези дето твърдят, че са толкова загрижени за тези деца, не вземат няколко от тя или поне едно в дома си, да расте в нормална семейна среда. Защо не построят в двора на къщата си подобни защитени жилища? Защо, защо ... Защото налагайки децата да живеят някъде си, те се "отървават" да не би случайно тези деца да им се окажат съседи на тях самите. А не е ли пагубно за тези деца да живеят изолирано от света по детски домове? Как мислите? |
| Не сме нация от изроди. Щяхме да бъдем такива ако го осъзнавахме а от прочетеното по-горе, виждам че за доста хора, постъпката на хората (абе хора ли са тея?) от това русенско село ли е, квартал ли е, се възприема като съвсем нормална и обоснована. Излишно е да обясняваш на свиня за кладенчовата вода, но е абсолютно очевидно, че след близо 20 години преход обществото ни е рухнало и се е превърнало в еснафска паплач. То е по-лошо от това по Татово време и много по-лошо от това по царско време. А какво следва оттук натам...дреме ми за вас изроди, аз ще възпитавам децата си да бъдат истински, нормални и състрадателни хора а вие си тънете в лайна, колкото си искате...  |
Какъв миш-маш са натворили някои от горните! Дори са сравнили болните деца с цигани?!?!?!? Няма нищо страшно близо до дома ви да живеят такива деца. Съседите ми имат такова дете /всъщност вече мъж/, гледат си го при тях, и той, представете си за толкова години дори не ме е ухапал! Какво като ги виждат хората - така ще свикнат с тях и няма да ги третират като прокажени. Как точно ще се сринат цените на имотите им? Какъв е проблемът - първосигнален страх от другите ли? И пак имаме в действие изпитаната схема - няма човек, няма проблем. Да, ама Бащата на народите, слава Богу, вече е в небитието, ако не сте забелязали! Или пък сме си харесали теренчето отсреща за разширяване на фабричката за чорапки? Аз пък на пук русенски чорапи няма да си купя!  |
| Причината тези 420 жители на въпросният Русенски квартал да не желаят този дом там е същата, поради която този дом не би бил желан и от собствениците на хотелите на Златни пясъци, в случай че има предложение домът да се премести там. Не виждам причина те да бъдат наричани от Бареков цяла сутрин фашисти по bТВ. Между другото тази "Великолепна Шесторка" беше отвратителна. Винаги сменях по възможно най-бързият начин канала на TV-то, когато случайно попаднех на нея. Преди да съм повърнал. Редактирано от - katana на 29/2/2008 г/ 10:52:01 |
| Впрочем, какво лошо има домът наистина да е до хотел "Адмирал" на Златните? Мисля че ще е по-добре за децата там, отколкото в някакав си краен Русенски квартал. Така че ето Бареков, подарявам ти тази идея. Да видим ще ти стиска ли да наречеш мутрите с хотелите "фашисти". Иначе на русенските селяни голем го вадиш! Редактирано от - katana на 29/2/2008 г/ 11:15:20 |
Не съм чел мненията, дано и друг е забелязал това: "Аз лично бих рискувал да дам шанс на всяка една душа. Всички усилия си струват, ако има минимален шанс сред болнавите да има поне един Бетовен." Да, статията като цяло ми хареса. Но - а кому е нужен Бетовен? На човечеството? Един от хиляди такива деца. Но съдбата на другите? Нещастни, болни, ненужни? Малко на фашизъм бие - отбираме един, а другите... Не, Бетовен си е Бетовен, но да оставиш хиляди...Добре - стотици...Добре - десетки...Добре - едно дете нещастно на тоя свят, за да се получи Бетовен? Някой да го е питал - иска ли да живее, та да се получи от масата диамант? Що се отнася до останалата част - съгласен съм със Спахийски.  И, каквото и да казва Манрико - пазарът убива човека. Човешкото, топлото, разбирането, че и другите са хора. И имат право на живот.И още нещо. Тия деца не искат толкова показност, колкото ежедневни и то специализирани. Искат тиха и сложна работа. Впрочем, май те и не разбират какво става - грижата за тях е грижа за нас. За душите ни, за правото да се наречем хора. Признавам - не бих се справил с работа в един такъв дом. Именно затова смятам, че трябва да се отделя специално внимание за тези деца. А за нас...Коцина по предизборни събрания и срещи, на партийни сбирки и в неформални разговори поискаха от кандидатите за нещо си - депутати, кметове, съветници - да направят нещо за тия деца? Колцина се сещат за тях извън празниците? И тихо, без парадност правят нещо - дори да закарат малко храна в дома? Значи убогите сме ние. А тия деца просто са същества, които природата и Бог са ни дали, за да ни изпитат. Изпит, който русенските подписвачи не издържаха. Както и парадиращите с отношението си хорица от БТВ. Бареков и Цолова цяла сутрин се плюнчеха, но самите те какво са нправили? Бареков бил готов те да живеели насреща му. А лично дали е дал стотинка? Съмнявам се. И съвсем отделен въпрос е за целта и ползата от цялата тая саморекламна кампания на телевизията. А за другите деца нищо ли няма да се направи? А пък проблемът за държавното дезертьорство от задълженията към слабите, немощните и болните си е основа на моралната присъда над власт и властимащи. |
| Трябва наистина ти, който и да си, да си изрод, за да не искаш такива деца за съседи. Какво е толкова страшното в случая? Тези деца са изключително мили, може би най-милите деца на земята. Те ценят и най-малкия и дребен жест на внимание към тях и, за разлика от повечето т.н. нормални, умеят да бъдат благодарни. Само който не е общувал с дете или човек със синдрома на Даун, да речем, не знае колко внимателни и любезни са тези хора. В развитите страни, например, ги наемат за работа в хотели (която е по силите им) за обслужване на гостите, най-вече заради любезността им. Но наистина това е възможно само в страни, където обществото е много, много по-различно от нашето. Много боли, когато четеш голяма част от постингите тук. И помнете, че на всеки човек (без изключение!) може да се случи от даден миг насетне да бъде човек с увреждане. А това е толкова лесно да се стане. Трябва ли да ви се случва, за да започнете да мислите нормално?! |
| Толерантност, е една ключова дума, която липсва в България. Ако и да се пинем и тупаме в гърдите. - кви сме пичове, гостоприемни, добронамерени и толерантни. Затова и няма да имаме нашият Стивън Хокинг. |
| Много странна реакция от страна на хората от този квартал...В други градове, като например Варана, има доста по-големи комплекси за хора със зрителни, слухови и психични увреждания. И това в един от най-хубавите квартали на града-Победа, който се води широк център, и досега не съм чувала за протести, или големи проблеми, а съм прекарала там цялото си детство. Не знам доколко е "централно" избраното място в Русе, но какава е тая реакция. Какаво е това предпазване на децата-сигурно все още ги залъгват с историите за щъркели и пчелички, не дай си боже някой ден да им обяснят за смъртта, или за това, че хората са уязвими физически ипсихически. Никой не ги кара да си общуват с тези деца-и без това голяма част от тях са на легло. Едно нормално отношение не би навредило на никого. Никой не може да те принуди на състрадателност или благотворителност. Ами ако вие имахте дете с увреждания и не можехте да се грижите за него, или не ви понасяше да го гледате такова, че ви е провалило живота и не стои хубаво на детската площадка?Сигурно и вие от "Средна Кула" бихте ги захвърлили в "боровата гора".Мястото на тези 500 деца може и да не е в "центара", ама не е и в боровата гора на презрението. |
| Днеска ерзац - попско. Уманитарите където не са ги зели на celebrity шоо да попеят използват случая да си подуднат. Сият филм не съм го гледал, ама ми се случи преди бая време да водя едни специалисти в една клиника в Бранденбург. Беше много интересно. Разделили ги бяха по групи в различни помещения - в едно кротки дебили, в друго - олигофрени. В трето пък имаше неснаечти, които постоянно бесуваха. Двамата най - буйни ги бяха вързали с каиши за леглата и като минеш край тях се зъбят с пяна на уста, ръмжат, изпъват жили, мятат се и напират да ти скочат, обаче каишите мноо яки. Имаше и разни със слонски глави, с по едно око, сиамски близнаци, различни видове джуджаци и така нататъка. В друг отдел пък имаше големи буркани със спирт и вътре различни ембриони - с по 2 глави, с опашки, с по три крака, с кучешки глави, с ципи между пръстите и др. Нашите искаха да видят и статистика от началото на века за да се види процентното развитие на раждани изроди за да я сравнят с нашата. Тука обаче излезе интересен факт. Оказа се че по хитлерово време освен концлагерите, където събирали йодеи, комунисти, криминални и педераси имало отделна програма за евтаназия на дефектните. Така че изтрепали всички за да прочистят расата. Природата обаче е по-силна, но й трябвало време и нови изроди почнали да се раждат чак в 50-те години. Друг интересен факт където запомних е че почти всички се отличавали със свръхпотентност и като влязат в пубертета щом издебнат момент надзирателя да се разсее и веднага се юрва примерно олигофрен да опне кротка джуджачка. По въпроса "Что делать" каточели е най - добре да си ги гледат родителите. Има тука известна опасност да стане като със Щефи К. На нея и 5-тях й деца били с различни дефекти, а най вече аутистът малкия Лиам, където нонстоп си кюска главата у дървения дирек. И в един момент демоните ти казват "Айде" и оп - торбата връз главата като Костов. Има и друг вариант където да се постигне ефекта "2 в 1" Къщичките за децата да се построят срещу нашите от Либия. Хем имат опит с деца, хем ще може най-сетне да се трудоустроят, а може да се намери къщичка и за арапския доктор да не оди бездомен. |
| Некои съображения: Хората които протестират имат право да го правят. Техните протести не са по-неморални от црЪвулите, които мукаха че „Натурътъ (Натура 2000) ми изеде ляба”. Не им харесва дадено решение на кмета и протестират. Що се отнася до моралните аспекти на случката - ами нищо ново, те отразяват ценностната система на обществото ни, където е налице силно разслоение. За някои хора (социален слой) думи като „състрадание” и „съпричастие” са непроизносими, пък какво остава за разбираеми. Те си гледат конкретния интерес, който най-често е материален и фиксиран върху храносмилателните и репродуктивните функции. Мечта безкрила приземена, както казват класиците (Братя Стругацки). Битието определя съзнанието, по един друг класик. Не им споделям ценностите, но нямам право да хвърля първия камък. Има и друг социален слой с много интересна ценностна система. Това са хората за които изтъкнатия деец на международното движение на хомосексуалистите Георгиус Пападополу а.к.а. Джордж Майкъл пееше че ‘The charity is coat, we wear twice a year’. Въпреки че не одобрявам заднопроходните му забавления Джордж е болезнено прав - фарисейщина, и то 24-каратова. Не смятам че ако си пуснал 2 есемеса „за дечицата” вече имаш право да се окопаеш на морал хайграунда и да ръсиш осколочно-фугасни попръжни и касетъчни квалификации по плебса, който не иска „идиотите да ми се мотат у дворо”. Не сте толкова различен от тях миста Фарисей, просто битието ви е малко по-добро (например не сте от квартала), поради което имате възможност да демонстрирате по-извисено съзнание. Може би най-характерен за нашата родна кочина е ценностната система на т.нар. „елит”. Нашето родно елитно общество към момента е учудващо индифирентно към ситуацията, като изключим печалните напъни на фонтаноосквернителя да изкара ситуацията международен заговор на сценаристите. С две думи елита не забелязва проблема, щото му е неудобно. Дори тази квази-благотворителна акция по БТВ е идея привнесена отвън, ашладисана на родна почва. Нашият български самообявил се зонен-кинд, от които наистина можеше да дойде решение на въпроса мълчи като мушната гайда по този въпрос. С две думи: „примитивите” имат някакви ценности, дефинирани като „не щем идиоти”. Жестока, но разбираема реакция - стадото отхвърля носителите на некачествени гени, естествен отбор в действие, питайте дедо с Дарвин ако не ми вервате. „Фарисеите” също имат ценности, при това от този вид ценности които представляват тънкият слой позлата на цивилизацията върху гранита на човешката психика, наследен от маймунските ни предци, които между другото имат обичай да убиват децата, когато вземат властта в стадото - пак естествен отбор. Проблема на този слой ценности е че твърде лесно се изтърква дори при злободневни ситуации. Затова фарисеите нямат право да съдят примитивите, не се знае дали попаднали в тяхното положение няма да се върнат към маймунската ценностна система. „Елита”, ах „елита” - Повечето от тях демонстрираха че нямат дори маймунска ценностна система. Протоплазма, протоплазма, която само плюска и се размножава, (пак братята Стругацки). Е най-отворените от тях биха си взели идиотче вкъщи - да забавлява гостите им и да го водят на златна верижка по приеми, соарета, коктейли и т.н. Рибата се е вмирисала отвсекъде, ама ако няма да я изхвърляме най-добре първо да отрежем главата. |
| Колкото до децата от Могилино, трябва да се направи кастинг за тяхното участие в Мюзик айдъл. Така ще ги реинтегрираме и (внимавай!) деинституциализираме |
| Не е въпросът дали ти е приятно или не наоколо да има увредени деца. Не мисля, че е нормално на човек да му е приятно. Въпросът е дали правиш нещо, както именно правят прогресивните протестиращи, или приемаш, че и онези деца душа носят и все някъде трябва да живеят. Нагласата NIMBY (not in my back yard) е класически индикатор за простотията на електоратя. . Освен туй няма доказателства, че мамка му на Бетовен е била болна от сифилис, най-вероятно е имала туберкулоза. Етичният проблем отпада, демек.  |
| Някой по-горе беше изстрелял, че демокрацията ни е калпава, а не народа. Явно господин Джон Уиндъм разглежда демокрацията в една държава и самата държава, като народ в отделни пространствени измерения. Ако е така, то всичко си идва на мястото.  |
| Трудно е да се грижиш за хора в подобно положение, като на тези деца. Хората в русенско може би се притесняват от това, което ще видят - как в хубавите къщички НЯМА КОЙ ДА СЕ ГРИЖИ за децата. Тогава ще бъде много трудно да се обяснява защо в такива хубави къщички децата живеят зле. Според мен ПО-ВАЖНО Е НЕ В КАКВА КЪЩА ЖИВЕЯТ ТАКИВА ХОРА, А КАК СЕ ГРИЖИМ ЗА ТЯХ. Затова питам: Има ли средства за квалифициран персонал, който да се грижи за децата в тези къщички? Всяка година ли ще организират шоу за набиране на средства за заплати, издръжка на къщичките /отопление, ток вода и т.н./? Колко хора ще ревнат срещу заплатите на тези, които се грижат за такива хора? |
| Чок觧: "Сега техниката е достигнала такова ниво , че предварително може да се определи дали зародиша има някакви увреждания и ако е необходимо , да се прекъсне бременноста ! Вика му се "ранна диагностика". Също така може да се определи , дали от една двойка психично болна и пиян кретен може да се роди нещо свястно и опитите им да се ограничат до един - два дефекта!" Чок觧, Прав си, относно нивото на здравеопазването в България.Ако тази ранна диагностика беше задължителна, можеше да се спестят много лични трагедии.Държавата е абдикирала относно грижата за създаване на здраво поколение.Понеже никой не е застрахован, това нещастие може да се случи във всяко семейство. Здравната каса трябва задължително да заплаща изследването на всички бременни жени относно генетични аномалии на плода.А ако се установи, че има генетично увреден плод , трябва да има и задължителен аборт. Редактирано от - потребител,07 на 29/2/2008 г/ 13:54:38 |