Втората Световна
Отиди на страница:
| Значи, днес е Ден на Майстора! (Маргарита все още е на работа)  Затова мога да си позволя още малко дрънкане из Форума. Тъй де...  . Изконсумирал съм доста scientific fantasy литература: - Ст.Лем., Кларк, Азимов, И.Калвино, Кир Буличов, Стругацки и пр. - да не ги изброявам всичките... (The Cyberiad на Лем ми беше любимата)  Надушвам какво ви е в главата - "Айде малко назад и да оправим нещата"... А? Не забравяйте обаче за "Ефекта на пеперудата"! . Тук се подхвърли тезата - "Кой ако не Хитлер"! Много просто - Сталин! С неговата "Световна революция"...ако си припомните историята на ПСВ, и най-вече вълненията през 1918г. в Германия, ще разберете веднага за какво иде реч! Историята се чете и тълкува..но не може да се промени! Sorry! .. Е, вярно, в момента върви износ на "Демокрация", реципрочно на сталинистките идеи...ама това е друга тема. |
| Да уважаеми Караваджо! "Сталин може да е бил всякакъв, но не е бил тъп" - особенно като е издал мъдрата заповед, който бяга да се разтрелва  Само така е могъл да спре отстъпващите под Москва части. |
| Caravaggio, аз не говоря точно за alternative history, а за произволното fantasy - Какво щеше да стане ако...Надка-Пиратка беше нагоре с краката?! Има разлика - и най-вече холивудска  . Ако говорим сериозно, не бива да се забравят всички останали фактори и действащи лица по онова време - освен Хитлер и Сталин, реално са съществували например режимите на Мусолини и Франко! А императорска Япония? |
| Замислен, ти пак така си се замислил, че НЕ мислиш . Ами ако разстрелващите отстъпят кой ще разстелва ? Тогава белгийци, французи, немци що не издадоха такава заповед ? Колко пъти Хитлер каза - Дръжте до последно. Ама не им стиска на дойчовците. Щото дебелитя руския се стовари на тях. Вярно е , после БИТИТЕ и Наакани немски генерали и фелдмаршали пишеха тъпотиите си, да им вярваьт разни замислени наивници. Ами замислен, как руските ПАРТИЗАНИ излезнаха в горите ? Да не би пак под дулата на пушките ? Ами що не се обърнаха къми немците да ги освободят, ами хванаха гората. |
| Няма никакви истински доказателства и планове, че Сталин е искал война и се е готвел да напада. Той не е предполагал, че немската армия е въоръжена с такива боклуци -смешни почукващи оръдия дето не могат проби един танк, нямат реално РЕАКТИВНИ оръжия тип КАТЮША. гаубиците им не струват, нямт въобще представа какво е това РАДИОВЗРИВАТЕЛ. Сталин е знаел, ЦЯЛА ЕВРОПА - Германия, Фоанция, Италия , Иберия, Скандинавия, Чехи, Евреи, Балканите - цяла 350 МИЛИОННА ЕВРОПА работи за 80 МИЛИОННИЯ РАЙХ. Сталин е мислел че немските инденери са конструирали свястно оръжие, че немските и европейск4ите работници са го произвели. За това се е страхувал да нападне Победоносния до тогава РАЙХ. Да ама едно е да победиш панска полша, Бенилюкс и скапана франция, друго е РУСИЯ да ти го НАТРЕСЕ три ката -МОСКВА, Сталинград и КУРск. След това просто става издевателство и бой по тиквата. Скапаняците неимци не могат и 1 км. да пробият фронта. |
| Колкото до световната Революция, авно някои форумци не са наясно. НЕ Сталин а Троцкий, Каменев, Бухарин, Зиновев и другите ренегати и предатели крояха планове за нея. Сталин премахна КОМИСАРИТЕ и въведе министерства. ( Днес за съжаление Евр.СЪЮЗ се управлява от КОМИСАРИ ) Сталин премахна интернационала и въведе прекрасния руски химн по музика на С. МАРШАК. Сталин махна Лентичките и въведе ПАГОНИТЕ и ОФИЦЕРСКИ, Генералски и МАРШАЛСКИ Звания. Но Руските МАРШАЛИ са само НЕПОБЕДИМИ ПЪЛКОВОДЦИ, а не бити от доброволци маршали като Фон Бок , Майнщайн, Клуге и др. скапаняци. БИТИ в БИтките - дораскачи в КНигите за замислени. Ако Сталин искаше Световна Революция армиите му щяха да продължат към Париж , Брюскел и Лондон. Ама той искаше мир и заповяда да спът до Берлин, Прага и Виена. Редактирано от - Душко на 06/6/2008 г/ 20:34:54 |
| В интерес на истината Душко е прав. "ПРИКАЗ Народного комиссара обороны Союза ССР №227" е издаден на 28 июли 1942 г. През 1941 година не е имало разстрели и т.н. През 1942 Червената армия не е имала вече никакво оправдание за отстъпление. Ако за Вермахта през 1942 е работела Европа, то за РККА е работела повече от половината индустриална мощ на Света. Военните комисари са ликвидирани веднаж през 1940 година (22 000 души и физически) и окончателно на 9 октомври 1942 година. |
| "Работы шли своим чередом. На одном из «Шерманов» роты Якушкина очистка ствола пушки подходила к концу, когда неожиданно произошло настоящее чрезвычайное происшествие — вместе с двумя вытолкнутыми пробками казенника на пол боевого отделения упала и разбилась бутылка виски, высыпались полиэтиленовые пакеты. Вот это сюрприз! Командир танка Виктор Акулов чуть не заплакал, увидев такую потерю. Через секунду с конца в конец улицы разнеслось тревожно-радостное: «Стой! Стой! Прекратить чистку пушек!» В роте была разработана методика удаления пушечного вложения. После выемки дульной сальной пробки полубанником аккуратно разрушалась средняя «перегородка», затем пушка осторожно опускалась вниз, так чтобы подарки аккуратно вывалились из дульной части орудия прямо на подставленную заранее плащ-накидку или брезент. Молодцы американцы! Хитро упаковали подарки так, чтобы не гуляли по канату ствола и сохранились в целости. Этот секрет мы берегли до конца войны. На второй день в батальон примчался сияющий от радости Миша: «Фирмы хороши! Я давно сообщать о неполучении танкисты подарки. Фирмы нашли куда надежно прятати презенты!»" |
| Алоо Душе, Глей сега кво мисля, вземаш книгата "Вспоменания и размишления на Жуков" и четеш бавно! А това твое, "нямат реално РЕАКТИВНИ оръжия тип КАТЮША. гаубиците им не струват, нямт въобще представа какво е това РАДИОВЗРИВАТЕЛ" твърдение е спорно! Имали са и още как: реактивен миномет за залпов огън, а ФАУ-2 се е насочвала с ПУ по зумер и в резултат на попаденията в Лондон, Чърчил праща трогателно писмо до Сталин, да ускори действията по цялата фронтова линия, заради опасното оръжие. Хитлер възлагал надежди и на ОМП, но благодарение на активната дейност на руските и немски развед групи, не успява.  |
| Всеки, чел мемоарите на Жуков, би трябвало да знае, че по-ужасна клевета срещу Русия просто не може да се измисли. Лично аз го повтарям във всичките си книги. Аз обаче също съм жертва на комунистическата пропаганда. Защото разбирах, че книгата е пълна с лъжи, но смятах Жуков за велик пълководец... Но грешах. Жуков не е нито велик, нито е пълководец. И си взимам думите - за величието му и затова как не бил претърпял нито едно поражение - назад. И моля всичките си читатели да простят тази моя грешка. Натиснете тук |
| Наистина какъв пъолковолдец е ЖУКОВ ? Разгормил пълчищата на Японската Империя и Манджурската при Халкин гол така, че после на самураите им е държало мокро до края на войната. Разгромил пълчищата на Немската империя под МОСКВА . И то с разни доброволци - необучени мъже , докато жените и старците копаят окопи срещу извергите от Запада. Спрял варварите пред Великия град ПЕТЕРБУРГ . Диваците от Германия и Финландия са избивали и унищожавали всичко - дворци, паметници ( на Пушкин ) , градини , жени и деца са избюивали и изгаряли живи, украли и ограбили всичко - от Янтарната Стая до кокошките на избитите селяни. РАЗМАЗАЛ армиите на Германската империя + Италианската Империя + Кралство Румъния + Унгария при Волга и СТАЛИНГРАД. За разлика от ВЕЛИКИТЕ Немски генерали и маршали не се спира и не се усира пред вражата стлоица - БЕРЛИН а я ПРЕВЗЕМА  Друго си е да те ПЕРДАШАТ като самурай в дувар , друго е да те разгомят при Москва разни доброволци ии работници, друго е да се ПРЕДАДЕШ в мазето на магазин в Сталинград, и да служиш на противника като битите немски и японски фелдмаршали . Те са великите в очите на запада. Двй боже повече такива невелики пълководци като Георгий Жуков и Свети Георгий, които трошат тиквите на извергите и дяволските пълчища. Редактирано от - Душко на 08/6/2008 г/ 03:08:52 |
| Невъзможно е да се разбере Втората световна война по друг начин освен като продължение на Първата. Противниците и в двата случая са едни и същи, с изключение на Япония и Италия разбира се. И причината за избухването на Втората е невъзможна да се разбере ако не се приемат катастрофалните последствия на Версайлския мир и последвалата депресия за Германия. Само така е възможно да се разбера появата на Адолф Хитлер и огромния отклик на народа към неговите "идеи". В първоначалната фаза на войната Германия и Съветския съюз бяха съюзници и си бяха поделили Европа. На 1 септември 1939 Хитлер нападна Полша а на 3 октомври Сталин анектира балтийските държави. На 27 септември външният министър на Хитлер Ribbentrop подписа в Москва пакта на Германия с СССР и по този начин благослови завоеванието на последните. На 30 ноември 1939 СССР нападна Финладия и така почна зимната финландска война. Финландия бе принудена да приеме руските условия и договор за мир между двете страни се подписа в 1940 година. Финландия отстъпи голямата част от Карелия на СССР, но успя да запази една релативна самостоятелност в вравнениет с балтийските държави. |
| В този етап на войната България, Румъния и Унгария сключват пакт с Германия. СССР се обявява неутрален към Франция и Англия, но има сключен договор с Германия за икономическо сътрудничество (Молотов - Рибентроп пакта). На 9 април 1940 Германия напада Дания и Норвегия с цел да си осигури транспорта от желязна руда от Швеция. Започват да се строят флотски бази по целия норвежки бряг. "Оperation Weseruebung", така се казва този проект на немски, е бил много сполучлив но и много немски кораби биват потопени (например много известния военен кораб Bluecher). По това време на Западния фронт не се случва нищо, немците наричат ситуацията Sitzkrieg. Френската армия се е барикардирала на линiята Maginot. Поради тези причини Хитлер окупира държавите в Benelux през май 1940. Това образува един клин между Франция и Англия, и последните трябваше да се евакуират от европейския континент (Dunkerque). Немците влизат безпрепятствено във Франция. На 10 юни Мусулини напада Франция от другата страна. |
| Новият британски премиер Winston Churchill продължава обаче борбата срещу Хитлер и самата Англия изпитва на гърба си унищожителни бомбандировки от страна на Luftwaffe. Обаче британската RAF, Royal Air Force, отстоява нападенията на Luftwaffe на Gö ring. Това е станало възможно благодарение на подобрената радарна техника. Германия е подготвяла почването на войната срещу СССР за 15 май 1941, обаче немската армия е трябвало първо да завладее Югославия и Гърция. Причината за анексията на Югославия е била че там правителството което е било добре настроенеон към Германия, е било свалено. Щo се отнася до Гърция, то тя е била във война с Италия ощe от есента на 1940 и понеже българското правителство позволява българската територия да се употребява за транспортиране на немски войници, Германия може да се присъедини към италиянската инвазия. През юни 1941 е ситуацията била напълно в полза на Хитлер и цяла Европа е била по един или друг начин доминирана от него. Единственните неутрални в това отношение са били СССР, Япония и USA. Но това разбира се не стига на Безумния. |
| На 22 юни 1941 Хитлер започва операцията Barbarossa, едно много масивно нападение срещу СССР. Едновременно с това Финландия напада също СССР. Нападенията изненадват Сталин, той е неподготвен за това. Въпреки предупрежденията на руските тайни служби преди това, Сталин не е вярвал че Хитлер ще измени на подписаните споразумения. Въпреки че Русия е била по - мночислена от Германия, руската армия не е била на нивото на немската. Една много важна причина за това е многобройните "чистки", тоест екзекуции на руски офицери преди почването на войната по нареждане на Сталин. Обсадата на Ленинград започва на 21 август 1941. Това е последнат офензива на немската армия на североисточния фронт. 5 месеца след това немците са вече пред Москва. И с това идва първото поражение на немската армия. Руската армия успява да я спре и немските трупи с принудени да останат наместо и де презимуват там. Връзката назад към Германия става много трудна, а пристигат непрекъснато нови дивизии в помощ на руската армия. На 7 декември 1941 Япония напада Pearl Harbor, американската военно плавателна баса на Хаваи. 4 дена след това Германия и Италия обявяват война на USA. Така бива и Щатите въвлечени във войната. |
| Цитирането на "История на ВСВ в документи" не е позиция, а просто...цитиране! И аз я имам(Историята), но не я цитирам. Доколкото разбирам замисълът на Авторът на Темата, тук става дума за теоретични предположения и малко по-различни съждения и умозаключения. Нейсе... |
| В северна Африка британците се бият срещу италиянците и войските на Erwin Rommel. Преьз 1942 британските войски под командата на генерал Montgomery побеждават противниците си при el-Alamein. През 943 немците и италиянците капитулират. В края на 1942 някой немски трупи успяват да форсират защитата на Сталинград, но биват накрая обградени от съветската армия. Въпреки опитите на фелдмаршал Erich von Manstein да пробие руската обсада, немските войници заедно с пълководеца си фелдмаршал Паулус остават обградени. На 2 фебруари 1943 немците капитулират при Сталинград. През 1943 година се състои също така най-голямата въоръжена танкова битка в света , така наречената "битка за Курск", в която са участвали 6 милиона войници и 6, 000 танка. От тук нататъка немците са в непрекъснато връщане назад. Забележително е че руската армия по времето на цялата война непрекъснато е подобрявала своите тактики, стратегии и структури. Разликата между състоянието на тази армия в 1941 и след това в 1944 и 1945 е била огромна. През 1941 руската армия е както изглеждала така и се е държала като една сбирщина от селяни; накрая на войната тя е била вече професионална армия, поне в начина на воюване. Това е може би най-голямата заслуга на Сталин в историята на Русия. |
| В Северна Африка, освен британски войски, срещу Ромел са участвали и войски на САЩ, но нищо, ше го преглътнем |
| В битките в Северна Африка - и тука говорим преди всичко за битката при еl-Alamein - са участвали също така австралийци, войници от Свободна Франция, гърци, новозеландци, индийци, южноафриканци и северноамериканци. Но всички те са били под командата на английски пълководци. Безмислено е в случая да се изброяват по отделно. |