Моля Помогнете на брат ми!
Отиди на страница:
| Поне да си бяхте дали труда да посетите обявения по-горе сайт на Николай, където е казано колко е годишен. После да обобщавате и раздавате присъди. |
| до pipin == госпожо, аз имах прердвид не само морално-етичните аспекти на подобна канпания, и точно затова подобна проява буди меко казано недуомение, и затова ще си позволя малко по обширен коментар, който надявам се да разбереш правилно.относно медицинската страна на проблема с Николай, бих споменал само това , че подобни реакции на "отхвърляне на транспланта"преди 20-тина години бяха много често явление, но сега при наличието на много добри имуносупресивни медикаменти(ще ти ги напиша с наименованиата с които се продават, при евентуална нова трансплантация Ники ще -има нужда от тях-Prograf/Advagraf, Cellcept/Myfortic и Sandimun Neural, преднисолон/дексаметазон го пропускам понеже е доста евтин), та сега тези късните реакции на реекции са твърде рядки, и обикновенно ако такива има , причината не е в транспланта или в хирурга извършил операцията(между другото много елемнтарна от техническо отношение операция), а в пациента.някой пациенти нямат или мотивация или пропускат контроли и поради това , серумна концентрация на медикаментите остава некотролирама , a неоптималната serumna-концентрация на медикаментите води до реакция на реекция(говоря за пациенти не в Бг, за в Бг незнам как стои въпроса с подобни лекарства кой ги плаща и какви са схемите.така че ако след евентуална 2-ра трансплантация , Николай няма нужните лекарства и нужният контрол, то резултата ще е абсолутно същият, и вторият транплант ще отиде на "вятъра". === в Европейските страни за транспланти се използват органи от лица с констатирана мозъчна смърт, почти никога(вече)от роднини по първа линия, независимо от тяхното желание(с изклучение на трансплантациа на столова клетка примерно..), и проблема не е че примерно майка или баща не би се лишил от чифтен орган за детето си, проблема е че примерно с 1-бъбрек организма има ограничени конпесаторни възможности, след което настъпва декомпенсация/недостатъчност , и донора се оказва в същото положение като реципиента и рано или късно ще се нуждае от същото лечение, а това е доста скъпо за обществото.попитай Николай дали той би искал неговият донор да изпадне в същото а вероятно и по тежко положение? === в Европейските страни има регистер и тъканна банка, кандидатите за транспланти са в регистера и трябва да отговарят на определени условия, приоротет няма, независимо дали си беден или богат, така всички са поставани при равни условия , а тези операции не се заплащат, както и лечението с скъпите имуносупресори след това (което обикновенно е до края на живота им).според мен ако няма възможност за адекватно лечение след евентуална трансплантация, то по-добре изобщо да не се прави, само се хабят и без това ценни органи.проблема не е в парите може и да ги съберете, но какво да правят другите хиляди кандидати и хуждаещи се в Бг?"Получил е оферта от Пакистан на стойност $29000" не е ли нечестно и към пакистанският донор и към самият Николай такава "оферта"? === p.s.казваш големи 6 см-игли, не са ли му изградили шънт(анастомоза)на ръката, освен това младите хора са предимно с перитонеална диализа..има ли такава в Бг ако не така просто неразбирам в кой век е Бг-медицина....за морала на управниците в държавата е ясно че не са във XXI... === p.s.2-ako имаш някакво конкретно питане и мога да ти отговоря -питай за това поне не трябват SMS-си ... |
| WC_designer == Уважаеми Господине! Освен да изразя възмущението си към некоректното Ви поведение, искам да изразя и възхищението си от задълбочените ви медицински познания! Нормално е всеки човек да има мнение по тези така болезнени проблеми, нормално е всеки болен да има собствена реакция и желание, нормално е да не дадеш принос към подобна кампания, нормално е да си мислиш, че си повече човек отколкото останалите, просто защото живееш в чужбина или защото възпитанието ти е такова, нормално е да не си съпричастен към подобни инициативи, но не е нормално да се опитваш да променяш убежденията на останалите, не е нормално човек като вас да ми говори за морал, след като проява лош вкус, не е нормално да обясняваш на един болен и неговите близки, как няма шанс да живее и още много неща не са нормални, но... Някои от приятелите ми също мислят като вас, но поне имат чувство за такт и не си позволяват да го изразят, за да запазят и частицата надежда, която е останала. Но вярно на Вас какво ви пречи, та нали вие не сте ми приятел... И още нещо - много лекари заявиха, че брат ми няма да оживее, само в началото на годината, но ето го човека цяла година си е жив и ще живее толкова колкото му е отредено, а не толкова колкото казвате Вие и много други. Така че уважаеми Господине, спестете ни, ако обичате, високоморалните си принципи, защото аз също ИМАХ много принципи преди, но понамаляха, тъй като вече 8 години съм свидетел, как един човешки живот се преобръща по незвисими от него самия фактори. Желая Ви здраве и лично щастиe! Мариела-сестра на Ники Редактирано от - marilast на 24/11/2008 г/ 13:21:03 |
| до marilast === госпожо, разбирам те много добре, разбирам и твоята реакция на агресия спрямо мен, независимо че в това което съм написал невиждам нищо некоректно, нито към Николай ното към който и да е било друг участник както във вашата кампания, така и тук във този форум.но аз госпожо не мога да се съглася с аргументи които от моя(а и не само моя)гледна позиция са доста неетични и меко казано неморални.да оставим медицинската страна на въпроса, каквото и да ти кажа едвали ще разбереш нещата правилно, не поради това че не си запозната или не си лекар, напротив много болни се интересуват и активно следят форуми и блогове касаещи тяхните заболявания и лечения, проблема е че пациентите в Бг са загубили вярата в лекарите си (донякъде с основание). и за това невиждам как нещата с органната трансплантация ще се променат, даже и да има някакъв закон.та кой ли Българин ще повярва че негов близак е в състояние на мозъчна смърт, ако това му го каже лекаря лекуващ пациента , и после попита за евентуално донорство?това е главното в морален аспект, а и според мен е неморално да осъкатишш един непознат за теб нещастен човек, който се опитва да избяга от мизерията , предлагайки свой орган на друг.нима според теб такава "оферта"е морална, попитай Николай?и после даже и да има 2-ра трансплантация , ако след нея няма адекватно лечение, резултат пак ще като след първата. === а не съм против твоята борба за спасението на Николай, но според мен начина и средствата са неправилни, иначе повярвайми и аз бих искал той да се оправи а и не само той, но защо някой друг трябва да страда?и да потретя-ако мислиш , че само трансплантацията е спасението много дълбоко се лъжеш, мероприята след това са много по важни. === желая ти здраве и успех |
| WC_designer ========= Уважаеми Господине, Скрития подтекст на обръщението ми към Вас беше да не вредите на кампанията /нашата и много други/, така и така не помагате с нищо, поне недейте да пречите. И тъй като от всичко личи, че Вие разбирате нещата от живота, а хилядите съпричастни хора не, пак повтарям, ако обичате оставете ни да си живеем в заблуди!!!!!!!!!! Мариела-сестра на Ники Редактирано от - marilast на 24/11/2008 г/ 17:40:00 |
| Лекцията по медицина, може би, беше образцова, но сърцето е от камък! Моля останете си и си живейте във вашата среда и не се месете в нашата! Коменатърт са годините на Ники е по повод вметката Ви, че едва ли не ще харчим парите на момчето, както бащата на онова момиче! Повече няма нужда от коментар, докторе! |
| Не знам....Наистина е много сложен въпрос. От една страна, всеки човек има право да прави всичко, за да спаси живота си и здравето си. От друга страна, трансплантация в Пакистан означава купуване на бъбрек от жив донор. Моля се Господ да не ме кара да взимам такива решения за мен и близките ми! _______________________ Блогът на Манрико |
| Изпратете SMS с текст DMS PLANETA на номер 17777. Помогнете на хора, нуждаещи се от животоспасяващо лечение. Можете да пращате SMS-и до 9 декември включително. На концерта по случай седмия рожден ден на телевизия "Планета" ще бъдат раздадени листовки и ще имате възможност да получите повече информация. Моля помогнете!  |
| Концертът е на 09.12.2008 от 19 часа в зала 1 на НДК!!! SMS линията вече е отворена!!! Натиснете тук Редактирано от - marilast на 07/12/2008 г/ 20:46:05 |
| госпожо, твойто вдъхновение е типично българско , незнам дли точната дума е -"тъп и упорит" или нещо подобно(моля за извинение но съм пропуснал последните 20 години на демокрация в България )...та какви пари събирате (просите) и от кого? това бих искал да Ви попитам (не за какво--това ние вече много добре го занеме) ☐ ☐ ☐ госпожо, дървавата в която живееш в този момент има излишни около ? 2 милиярда моят въпрос бе , зашто вие просите в мрежата а не поискате средствата за вашите родственници от хората които могат да ви ги дадат?неазнам колко лева последните 4– месеца сте дали на просящите цигани около хотел Шератон но ако сте дали някой лев то те са отишли за хероин или лепило.затова моят съвет –не просете в Интернет –така или иначе хиляда лева са малко , обадете се на господин Първанов или господин Галев или госпожа Кунева или па на съпруга и които е банкер или на други преуспели българи, Вуе искате да ни истискате като лимон...никакви пари докато им толко милиярди излишък просете пред Народното Събрание |
| Молете се да не ви се налага да събирате пари за такива цели! Тогава ще търсите всякакви варианти.Остави го Питко Майнера, няма нужда от ироничните подмятания.Те се съгласиха да рекламират общия номер, с който се набират средства за 25 души, които се нуждаят от лечение.Ако може господинът да предложи как де си осигурим пари от този излишък, моля.. приемаме предложения. |
| На мен вдъхновенията ми съвсем различни, "ГОСПОДИНЕ". Чалга не ме прави по-възвишена, но случая беше подходящ да ни чуят и видят повече състрадателни хора. Различни от вас! Тук става въпрос един друг вид вдъхновение, което "Вие" още 100 живота няма да разберете. Незнам, но смея да твърдя, че тези 20 години от живота "Ви", са промили мозъка "Ви" достатъчно, за да нямате адекватно поведение. Пожелавам ви още много по двадесет щасливи години живот извън пределите на Родината, защото от досегашното "Ви" поведение не личи те да са такива. И още нещо-успяхте да ме накарате да спра да пиша в този форум. Наслука... |
| госпожо , вярвам че поне си наясно с благородната мисия с която си се нагърбила, и както и порано ти пожелавам успех.пожелавам на Николай да се възтанави и заживее по нов по добър и достоен начин, пожелавам и след вероятнтата операция да може да се намери пътека за нужните подържащи лекарства, пожелавам да ги намери и да може да ги употребява завинаги.но имам и още едно пожелание , макар и доста трудно изпълнимо но не невъзможно, а именно да се срещнете със спасителя на Николай , който ще му е почти брат или сестра след това което ще направи за него, ако не го познавате може да го изберете на посоки, ще го познаете по дългият белек в областа на левият бъбрек, поговорете с него , попитайте го каk се чувства ?ако и това е невъзможно ти препоръчвам един филм на БиБиСи, даваха го навсякъде в Европа , вероятно и в България, документален филм за клиника в Карачи, в която израелски хирурзи правят трансплантации на израелци и германци ..докарват ги с "фалконите" и си заминават сле това пак с тях, но донорите си остават в Карачи всепак...гледайте го , след това филмът за Могилно ще Ви се строи просто един лек мелодраматичен трилър.за това Ви казах госпожи да се борите , да отсоявате и търсите правдата, но на точният адрес, и по почтен и достоен начин, има и морални и етични норми все пак, които даже и аз с моят както казвате промит мозък разбирам, за това се ресиш да ви пиша , но смятам повече да не ви ядосвам и причинявам неспокойство и дискомфорт, това е моят последен пост по тази тема, макар по едно време наистина да имах желание да ви помогна, не с пари разбира се а със съвети от лекарски и уиридически аспект(има много резолуции, правни документи и директиви по този въпрос, които биха ви били от нужда)но невиждам вече смисъл.пожелавам Ви успех. |
| Благодарим, господине WC designer/доктор/защитник на човешките права (на някои), че ни открехвате – нас, заслепените... в болката ни егоистична – щото ний до сега трева пасяхме по тия въпроси относно белезите отляво и т.н., а БиБиСи-то не го разбираме... Sorry... Ето Ви отговора, който получихме относно 2-та милиарда бюджетен излишък... – да видите все пак, че и друга работа вършим, освен просията и „изнудването по нета” - да не се чувствате чак толкова изнуден от безделници, де. Натиснете тук Натиснете тук Ето и доказателство по-долу за „световното” ниво (10-тина трансплантации на година за над 800 чакащи + новите случаи = 100 години чакане за бъбрек?), „прозрачността” (последна новина публикувана преди повече от година!) и темпа на „развитие” на трансплантационната дейност в Бг (32 за 2006, 27 за 2007, 15-тина за настоящата...) според Изпълнителната Агенция по Трансплантация. Натиснете тук Щял сте да помогнете, ама сте се отказал, защото „не виждате вече смисъл”...? Кое точно от последната отправена към този форум молба (за подкрепа на 25-те кампании) не Ви хареса, та Ви отказа от хуманното Ви намерение, се чудя? Ако нашта кампания Ви се струва непочтена, всичките 25 ли ги слагате под един знаменател? С нашата просия в нета не само за пари молим, а и за внимание и съдействие всякакво, и насока, и идеи. Ако мислите, че тези хора имат многобройни варианти, измежду които си избират най-етично-неморалния... грешите! А ако наистина пък смятате, че вината за отхвърлянето на присадените органи е у Бг-трансплантираните, вероятно се шегувате...или не сте чак толкова просветен в областта, нищо, че ни цитирате списъка от възможните имунопотискащи. Ако мислите, че Николай и семейството му си въобразяват, че „само трансплантацията е спасението” и че не са наясно с важността, броя и вида на медикаментите, които следват, вероятно не сте обърнал внимание, че става дума за втора трансплантация. Приложения от Вас обширен коментар, който се надявате „правилно” да бъдел разбран, правилно го разбрахме – като съвет от Вас да си изчакаме фиктивното право на равнопоставени потенциални (НЕ)получатели на органи в Бг или по-точно да си поръчаме гранитна плоча... пък докато има място по тялото за поредната фистула (както простичко наричаме анастомозата) или катетър и докато сърцето издържи... – щото в първите 5 от тия 100 години на диализа в очакване на Годо 2/3 от очакващите.........многоточие......... Само едно не разбирам – защо кат сте толкоз знаещ и просветен в областта (на белези отляво и Карачи), и кат се просветите само още мъничко относно управията в изоставената, но все пак Родина, не си използвате интелекта и идеите в една по-позитивна и продуктивна насока? Оставете ги тез просяци жалки, заблудени и неуки, като нас да речем, дето Ви замърсяваме нета с подобни „идиотски кампании”, дето са и... „благородни” в същото време, според собствените Ви думи?! – странна категоризация – неясна и объркваща?! Ако решите все пак да го сторите, бихте помогнал на близо 900 човека, имали злощастието едно: да изпаднат в ситуация, подобна на Николаевата, и две: да са в момента в Бг, а не във Вашата Европа, където „трансплантациите са безплатни”... Ако точно хора като Вас благоволят малко да си мръднат пръста и да използват позитивно мозъците си, положението на тези близо 900 не по-малко горди от Вас (и НЕпросещи като нас) българи, умиращи, вързани за колонките, би било значително по-различно. Колкото до нашата просия... не ни обръщайте внимание на нас „тъпите и упорити”, вдъхновени „типично по български”... – стискайте си здраво париците, че ще Ви трябват като се пенсионирате един ден, живот и здраве, не е изключено, в Бг-то, което така отдавна не познавате – тогава, предполагам, ще се запознаете отново – като се сблъскате с убавинята и управията му. Аз така и не се досетих в коя Европа живеете Вие, дето трансплантациите там са безплатни... и където „почти никога (вече) от роднини по първа линия, независимо от тяхното желание” трансплантации НЕ се правят?... Една молба, ако обичате: приведете малко линкове към информация публикувана и обществено-достъпна за последствията от „ограничените компенсаторни възможности” на организма на живите донори, които неминуемо ги превръщат в бъдещи реципиенти, моля! И какъв точно „успех” желаете в края на писанията си – явно е трудно да бъдете последователен в объркващата си (и за самия Вас) искреност... Само да поясня в заключение – абсолютно не изразявам несъгласие с Вашата позиция... и напълно уважавам правото Ви да я изкажете. Със здраве! – аз наистина искрено Ви го желая |
здравей госпожо monkey*, извинявам се за този пост тъй като преди няколко дни писах последният си по темата, но се надявам ти да си друго заитересовано лице а не сестрата или близката приятелка на Николай, затова ще се опитам да ти отговоря.направо по темата, един аспект за който не исках да говоря , защото съм сигурен че както и за госпожа marilast , така и за господин Николай този въпрос е много делкатен и болезнен, а и съм сигурен че е и това е било дискутирано не един и 2 пъти, и затова мога да поздравя Николай за взетото абсолутно правилно решение.този въпрос е елементарно лесно отгаваем а именно -защо трябва да се пътува до Пакистан примерно , и се тръсят спонсори и средства за операция след като Николай има роднини?ето може би от там би трябвало да тръгнеш госпожо , за да ме разбереш правилно.още един път искам да поздравя Николай за абсолутно правилното решение да не иска това от своите живи родсвенници.но после бих попитал каква е разликата и защо предпочита донорът му да е непознат за него човек, който след тази дотация неговият спасител ще изадне в абсолутно същата ситуациа а може би и по лоша от тази на реципиента.в това е въпроса, това е като с наркотиците докато има търсене ще има и предлагане, какво би станало с нарко-картелите и мутрите ако хората не употребват наркотици не е трудно да си представим.така е и с тези донори, щом има търсене има и предлагане, за това казвам че в ози доста труден казус има много моралнии етични нешта за осмисляне и затова казах че невиждам смисъл да се опитам да ви помогам в тази , според мен разбира се , доста противоречива кауза.и да свърша, живея и работя в Скандинавска страна от 1987 година, виж статистики колко трансплантации се правят от живи донори в Скандинавия, не че е забранено , не е , но е забранено купуването и продаване на биоматерияли както от живи така и от други донори(nе живи или "умрели" , за твое сведение за бъбрек се чака около 6 месеца, за сърце година(зависи имах наскоро пациент който бе в регистара няколко дни , имах и по отдавна друг който бе няколко седмици), за черен дроб зависи(от заболяването най веце , ако е алкохолна цироза примерно трябва абстиненция 6 месеца преди да влезе в регистера) за сърце и бялдроб(конбинация) около година, за стволова клетка зависи , и т.н. и т.н....затова казах че мога да помогна със съвет и след това мое последно изречение може би се сещаш какво би трябвало да направи Николай , България е в европейският съиуз все пак. |
| Търговията с органи е не само забранена, дълбоко неморална е. Знаете ли колко деца годишно се киднапват, защото има търсене на органите им? А и ще ми се да ви питам мили госпожи, след като знаете колко сериозен проблем е липсата на донори, вие самите доброволни донори ли сте? За да няма неясноти, става въпрос единствено за присъствие на имената ви в донорския списък. Чудя се също, как ли бихте реагирали, ако някой богат задокеански чичко би пожелал да си напазарува накои от вашите органи, и мизерия ви принуждаваше да го сторите? Аз съм донор, при това гратис, но за съжаление не ви върши работа щот съм още жива. Ако парите ви трябваха да си доплатите за операцията някъде в Европа, където се чака по-кратко и има правила, щяхте да имате и моята подкрепа. И не ругайте доктора. Просто за него всички пациенти са еднакви, би искал да помогне, но не би навредил на здрав човек за да го направи, това е лекарската му етика. |
| мерси госпожо Krydderi, и ти като много от нас сменили си местожителството по една ии друга причина , си абсолутно права, благодаря.вероятно и твоят мозък е промит както ме обвини една от госпожите по горе, но така Krydderi ..ехх ..аз също имам тестамент от мноооооого много години, имаше началото на 90/те канпания в нашият професионален съиуз , понеже има голям недостик на така нужните органи, и това е въпрос на професионален морал и етика, както можеш да кажеш този и този е умрял и би били донор така и ти би бил един от тях нали// а и вече няма възрастова граница за донори и 80/85 годишни могат да бъдат такива, а моят професионален дълг е да бъда и аз такъв, така че ако катасрофирам или по една или друга причина се констатира мойта мозъчна смърт , съм дал парво на лекуващтият ме лекар да разбере кои мои биологични тъкани биха били подходящи за някой нуждаещ се, след като на мен не са ми необходими вече.този тестамент съм го направил на трезво и оценявам всяка една дума от него, и имам талон като тези слепите или диабетиците така че ако това се случи някъде другаде на не отидан зян мойте възможни органи ...благодаря госпожо Krydderi ето това е разликата между нас и тях , та кой ли българин би направил това ...никой ..ще търсят живи хора нешастници , деца, цигани , и т.н. и т.н. за да се коригира някаква неправда и според тях това е единственният им изход.жалко наистина |