Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Испания помоли 1 млн. имигранти да си ходят
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:82 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща
Dinain
15 Юли 2008 20:59
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Не съм още, ама ми е в списъка, след азиатка. Ти що не си ползваш другия ник?
Dinain
15 Юли 2008 21:05
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Нежни, любвеобвилни, отзивчиви, гальовни, пълни с идеи и раздаващи се за този, който е заслужил...

Ах!
Dinain
15 Юли 2008 21:40
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Тригъре, много взе да отмазваш. Ето какво написа одеве, цитат:
Ако искаш, пак ще ти го кажа: няма глад за нископлатена неквалифицирана работа в развитите европейски страни!!

Сега докажи това твърдение с оглед на горната статия. И статистическите данни.
Trigger_happy
15 Юли 2008 21:53
Мнения: 568
От: Burkina Faso
Е какво да ти доказвам, нали горе пише черно на бяло, че испанците искат да изритат един милион имигранти! По силата на каква логика ти се привижда тук нещо което оборва моето твърдение?? Дори факта че говоря за "развитите европейски страни" към които Испания не принадлежи прави спора безпредметен. Но както виждаш, дори и в по-слабо развитите като Испания няма вече потребност от прости хора за черна работа...
товарищМаузер
15 Юли 2008 22:09
Мнения: 9,625
От: Bulgaria
Динаине, говорихме за конкретни разновидности на аутсорсинга - изнасяне на основни процеси в Китай - производство и научно-развойна дейност (R&D), която се използва главно поради икономическа необходимост според Гарамел или поради "мениджърска мода" според мен (макар че не отричам икономическата логика зад тази мода). Не е ставало въпрос за други "моди", например аутсорсинг на центровете за обслужване на клиенти в Индия (Ох!).
Та за тях ставаше въпрос че са едни от ключовите икономически инструменти на глобализацията, които първи ще се окажат неефективни.
За това е моята ода, сега и завинаги. Никой не е казал че аутсорсинга е ненужен, напротив има си своето място. След това кратко въведение - добре дошъл в дискусията. Що се отнася до това дали неправилното внедряване на правилен теоретичен модел е причина за провала му - ами то и комунизъма на теория е перфектен Имай предвид че 40-50% провали са нещо сериозно, аз лично не се сещам за някой друг стратегически инструмент, който да е по-нефелен, може би само сливанията и придобиванията (mergers&acqusitions).
Гарамел - определено съм съгласен че има елемент на верижна реакция - конкурентите го направиха, значи трябва и ние спешно да го направим. Що се отнася до "временните решения" - да те имат място в боекомплекта на корпоративния самурай/даймио/шогун и са известни със звучното име - "Лайното от Последната Минута" Аз само изказах мнение че напоследък последните минути са много - явно повечето самурай си бара катаната в работно време, вместо да мисли асиметрични действия
Кептън Бъди - наистина заплатите на работниците могат да бъдат отнесени към експлотационните разходи на оборудването. Виж техните надзиратели - лайн-мениджмънта не живее у контейнер, а у тристаен, иска личен автомобил а не семеен велосипед, и т.н. Освен това отнема време да го обучиш да върти тоягата съгласно корпоративните стандарти
За това доколко е удачно изнасянето на R&D у Поднебесната конкретно, може да се напише докторска дисертация Все пак има R&D и R&D. Едно е разработка свързана с понижаване на себестойността на готовата продукция, друго е разработка на изцяло нова технология. Тъй като сравнително отскоро R&D се изнася в Поднебесната, засега звучат само фанфари - разходите падат, финансистите пригласят на меден кавал, шеърхолдърите гукат доволно, всичко е пухено-розово. Ще видим. Все пак ако някой има представителна информация как се справят наукоемките отрасли - фармация, тежко машиностроене с аутсорсинга в Китай ще е интересно.
Dinain
15 Юли 2008 22:13
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Нямало вече потребност понеже искали 1 млн. да напуснат? Прощавай, но това е аргумент от калибъра на "Испания е намалила данъците с 5%, ерго вече няма потребност от данъци". Гениално!
Испания не била развита европейска държава? Осмата икономика в света, доколкото си спомням класацията, ама щом си рекъл...
На мен ми мина мерака за такъв спор.
товарищМаузер
15 Юли 2008 22:19
Мнения: 9,625
От: Bulgaria
Ступидо - и кво викаш - белгийките не харесват нацепените , а си падат по нежните мъжлета. Шибан късмет, за кво ги блъскааме тия джелеза, пак ни излъгаа, долу правителството!
Кстати о германките. Повечето германки, освен всички други положителни черти изброени от форумците, имат и една друга много голяма хубава черта - тази която им цепи големия хубав гъз на две
Имат и некои културологични особености - некои не си махат хърсъците под мишниците, който не вярва да гледа тук: Натиснете тук
Dinain
15 Юли 2008 22:22
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Що се отнася до това дали неправилното внедряване на правилен теоретичен модел е причина за провала му - ами то и комунизъма на теория е перфектен

Въобще нямах предвид това. Не става дума за провалът на цял модел (то не е чак модел всъщност, а едва "средство", а за множество отделни случаи, които образуват статистиката. Както ти посочих с мерджърите, 4 от 5 се провалят до 1 година след подписването. Просто това са пипкави работи, зависещи от един куп фактори. Първо, че някои ги имат за пенкилер - лекарство за всичко, други не се съобразяват с организационна култура, културни различия, налични ресурси и т.н. и т.н. Това е все едно да сноват куп самоуки зъболекари, причиняващи усложнения при слагането на пломби в 40-50% от случаите (щото са лаици), и от това да заключим че пломбите по принцип не са необходими, вредни са, грешен подход и т.н.
товарищМаузер
15 Юли 2008 22:26
Мнения: 9,625
От: Bulgaria
Ето и малко за десерт - ето го човека, който трасира пътя на глобализацията:
Theodor Levitt (йодей е йестествено ), още през далечната 1983, когато все още Красная армия сювсем сюрозно тренираше да стигне до Рейн за 48 часа, пък трагикомичната сега Българска армия трябваше да рита по гъза едновременно турци, гърци и прочие капиталистическа гмеж, които се изпречат на пътя и чак до брега на Бяло море.
Натиснете тук
С две думи - след 50 години, барелефа на този скромен еврейски учен ще стои до този на Маркс и Председателя Мао на супурнайстия конгрес на ККП, зер той им трасира пътя по който Поднебесната ще завладее света
Benedicta
15 Юли 2008 22:39
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Stupido

"Benedicta, има доста цигани за съжаление... понякога са доста неприятни и да те е срам да кажеш че са ти сънародници."

Ами няма да казваш, че са ти сънародници- кажи , че са цигани, което си е самата истина Те ще те разберат...
garamel
15 Юли 2008 22:52
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
...явно повечето самурай си бара катаната в работно време, вместо да мисли асиметрични действия
- Точно. Както писах в съседната статия - ходят по баровете до късно през нощта, а в обедната почивка на спортни ивенти..., след което забравят да се върнат и на работа...
Аутсорсинга е ОК стига да се откриват достатъчно нови заместващи работни места, изискващи високо образование. Японците се опитаха да опитомят "големият Китайски кон" за да покорят Света още през ВСВ, без успех. Сега западняците не само го опитомиха, но и го яздят със страшна скорост. В уравнението се пита кога конят ще ги метне от гърбът си и колко време ще се стои в реанимацията.
Това за което Редник Саут говореше в съседната статия е напълно вярно. Запада може да си позволи дори и аутсорсване на R&D, но въпросът е с какво се заменят загубените работни места и колко здраво се държат юздите.
Истината е, че Китай е много уязвима страна. Както е истина, че китайският народ може да понесе огромни загуби и страдание. Това са други теми обаче. Както с китайската медицина, важното е да се усети точката (е) в които най-много боли и да се държи палеца на тях. Тук обаче опира до политика, нещо много различно от "студените икономически решения" на корпоративно ниво.
stoyancho
15 Юли 2008 22:57
Мнения: 1,363
От: Bulgaria
Европейката от средната класа пак показва завидни знания. Националност "циганин" няма. За нас тук може и да са такива, но навън те са с български паспорт и са българи. Така и омразните ти африканци, дето съсипват убавата Франса, са си чисти франсъзи, щото са родени там и имат френско гражданство. Или ти предлагаш като в оня виц: "Я тъмнозелените да слязат да бутат"?
Отделно някой по-горе хубаво беше споменал за ветераните от войните. Много араби и африканци са се били по фронтовете за Франция в двете войни.Знаем го и от собствен опит, защото нашите войници на Солунския фронт за пръв път са видяли на живо негри, сражаващи се за френската армия.
Миналата година излезе и един френски филм, наречен Les indigenes, за северноафриканските войници през Втората световна война. И наистина тези от тях, които са оцеляли, след войната взимат смешно по-ниски военни пенсии от самите французи. И това ли ще прогласиш за модерна европейска практика? Значи имат пълното право да умират за Франция, но сега не могат да я "замърсяват", а? После ми говори за двойни стандарти, г-жо (г-це) модерна европейка!
Trigger_happy
15 Юли 2008 22:57
Мнения: 568
От: Burkina Faso
Е браво, щом считаш номиналния БВП на една страна като критерий за степен на развитие, няма какво да говорим повече... по тая блестяща методика ще излезе че Индия е по-развита и от Швеция, и от Норвегия
А пък ако според теб излишните 1 000 000 имигранти са доказателство за все по-голямата нужда от тях, то би могло да се твърди и че депортирането на нелегалните от Европа означава че те всъшност са и нужни
stoyancho
15 Юли 2008 23:04
Мнения: 1,363
От: Bulgaria
Благодарение и на холивудското, и на европейското кино десетки пъти сме имали възможност да наблюдаваме драматичния десант на Съюзниците в Нормандия, но както се оказва след премиерата на „Les indigenes" ("Дни на слава”,) малцина – дори във Франция - са подозирали за съществуването на истинската Първа френска армия.
За да бъде излъгано бдителното германско разузнаване и колаборационистите от Виши, през 1944 тази почти 200-хилядна армия е събрана практически изцяло от жители на френските колонии (т.е. „туземци”) – в нейния състав са воювали 110 000 жители на страните от Магреб (Мароко, Алжир и Тунис) и 20 000 африкански пехотинци и стрелци.
С намерението да отвори очите на французите за малко известни страници от собствената им история, във филма си Рашид Бушареб пресъздава рейда на славната Първа армия от Италия, през Прованс, Алпите и долината на Рона, до Елзас, а главните герои са четирима приятели-фронтоваци - Абделкадер, Саид, Месауд и Ясир.
Dinain
15 Юли 2008 23:30
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
А пък ако според теб излишните 1 000 000 имигранти са доказателство за все по-голямата нужда от тях

Така, така. Вече казах за премерено дебилните изказвания, виждам че си възприел наистина този метод. Излишно е да споменавам, че не съм казвал абсолютно нищо за динамиката на тази нужда (растяща или спадаща), т.е. ми приписваш лъжливи твърдения.
Но основавайки се на демографските данни, с пълно право можем да очакваме че тази нужда ще расте - европейците в работоспособна възраст намаляват с времето, особено тези на възраст за физическа работа. Това са общоизвестни тенденции.
Последно - може би ти липсва елементарно икономическо (или математическо?) мислене: ако днес са нужни 200 хил. работници, а утре 300 хил. очевидно нуждата нараства. А ако днес в страната има 2 млн. чужди работници, то излиза че поне 1.7 млн. са ненужни (цифрите са произволни). Ето как нуждата може да расте, а чужденците в същото време да се гонят (молят да напуснат). Направо ми е неудобно да обяснявам такива елементарни неща.
Benedicta
15 Юли 2008 23:44
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Стоянчо, националност "циганин" може и да няма , но има етнически произход- циганин. Точно това имах предвид, ако нямаш нищо напреки... А колкото до " чистите" французи... Всички знаем колко са чисти, включително и ти.....като французи де, не като хигиена, щото там нещата са мнооого спорни.
Dinain
15 Юли 2008 23:47
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Ъ? С какво французите са по-малко чисти от който и да е друг?
Benedicta
15 Юли 2008 23:50
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Абе Стоянчо, ти голям защитник на арабелите излезе....Може ли да попитам какво предизвика у теб такава възхита? Да не са сформирали некакъв нов Хелзинкски комитет за защита правата и свободите на най-чистите европейци от афро-азиатски произход, и ти да си му председател? Ако има такова нещо , по-добре си признай овреме.
Benedicta
15 Юли 2008 23:53
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Dinain, ако ще се бъзикаш, дай по-пиперливо. Какви са тия импотентни въпроси, дето не можеш да им отговориш нещо по-така
Benedicta
15 Юли 2008 23:57
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Да зададеш въпрос си е изкуство. С един добре обмислен въпрос, можеш да постигнеш повече, отколкото с отговора, който ще се получи. Понякога е достатъчен само въпрос...отговора всеки тълкува според както може и става интересен многопластов отговор в много варианти. Богатство и красота...
Добави мнение   Мнения:82 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща