Отиди на страница:
| Ще се повторя, но няма как- след многобройни гласувания в ООН и официални позиции по различни въпроси, съм си създала мнение , че Русия и Китай са винаги на различно мнение от Запада, въпреки че биха могли да го подкрепят, защото Иран , например, с придобито ядрено оръжие , би бил опасен за всички- не само за Запада. Но Москва и Пекин си правят други сметки, явно. Не съм се стремила да запаметявам конкретните случаи- говоря за изградено впечатление. Затова не мога да го подкрепя с факти. |
Отврат, това ме обиди най-много- "папагали всичките му словоблудства."- никога не папагаля, защото си имам собствено мнение. Това , че то съвпада често с това на Динаин, е въпрос на сходни възгледи. Нищо необичайно....А това , че сме имали конфликти с него, отново доказва, че НЕ папагаля. Отврат, току що си спечели още един враг   |
Хамел, много мазничко се плъзваш в дискусията  Първо, фактите и аргументи ги забрави, аз вече съм се отказал да влача цитати и да цитирам източници - полза нулева, само си губя времето. В края на краищата, всички имаме достъп до горе-долу еднакво количество източници на информация. И ако я нямате, защо твърдите, че гласуванията са неаргументирани. "Цялата информация" не вярвам да я има кой да е един човек на Земята, но аз поне не съм казвал че гласуванията са неаргументирани. Имат си съвсем конкретна причина и я казах - Русия и Китай искат да се съобразяват с тях на международната сцена, искат от тяхното гласуване да зависи нещо. Нима това е странно? Присъщо е на всеки - желанието да бъдеш значим. Относно Зимбабве и Судан, на които фризьорката се кефи, не виждам абсолютно никаква друга мотивация за Русия да слага вета, освен тази. Влиянието й в Африка е равно на 0. Загрижеността и за демокрацията и редовността на изборите на Мугабе също е равна на 0. Ето защо една инициатива на западните демокрации за санкции срещу динозавъра, бива спъвана от Русия - ей-така, напук, по детски, само за да покаже че трябва да се съобразяват и с нея. Долно държание  Когато говорим за Украйна, Грузия или дори Иран, е друго - там Русия има някакви реални интереси. |
| БЕНЕДИКТА, времето ще покаже. Аз не бих бил толкова категоричен да изразявам мнение от последна инстанция, особено по политически проблеми. Историята ме е научила, че няма нищо по- изменчиво от политиката.  |
| Рехави разсъждения. Тук не става дума за Андора и Лесото. Русия и Китай са велики сили. Последният, специално, е най-големия кредитор на САЩ. Естествено, че и те имат интереси по света. Но поне техните интереси са около границите им, а не като САЩ, с извинение, във всяка една точка на земните кълбета. |
| Динаине, ти ме шашна! На теб ли да ти се обяснява? Даже да приемем, че влиянието на Русия в Африка е нула (напр. в Северна Африка не е така), винаги е необходимо да се натиска по болевите точки на стратегическия опонент. Даже в региони, където влиянието ти е нулево в момента. Щом гласуваш и имаш право на вето, значи не е нулево. По същия начин са нещата и на територията на бившия СССР. Загрижеността и за демокрацията и редовността на изборите на Мугабе също е равна на 0. А кажи ми, на кой му пука за демокрацията в Таджикистан, например? Обаче натиска ли се по болевите точки на Русия? Натиска се. Е, ти кво очакваш да прави тя? |
| otvrat "Русия и Китай са велики сили. - техните интереси са около границите им, а не като САЩ, с извинение, във всяка една точка на земните кълбета"  Велика глупост! Интересите на Русия и Китай са ИЗВЪН границите им- особено на Русия. Друг е въпросът, че нямат капацитета на САЩ да ги защитават реално . |
| На кухата лейка от Близкия Изток болевата точка е земата на Арийците Неговата кратуна не може да вдене, че Русия и Китай имат праволинейно поведение по въпроса за националната държава и винаги са твърдели, че не може външни сили да решават вътрешни проблеми на дадена държава. Дали е Зимбабве, Судан или където и да било. Толкоз е просто. На който не му уйдисва, може да заобиколи ООН, но последствията са плачевни, както показа случая с Ирак. |
hamel, не съм го приела. Винаги съм смятала така-силата решава в крайна сметка всичко, а дипломацията се ползва само за по-малко щети.  Никой не се церемони със слабите-просто им натиска главите надолу.., или не си съгласен. Редактирано от - Benedicta на 22/7/2008 г/ 14:40:57 |
| Междувпрочем и аз смятам че само грубата сила решава въпроса. Примерно само с груба сила е можело евреите да бъдат натикани в газовите камери. Нъл тъй? С дипломация тая работа не става. |
Хамел, ето че всъщност си съгласен с мен  - упражняват правото на вето само за да покажат че го имат.Толкоз е просто. За това ЗИП е прав, а най-просто е мисленето му - като ония триъгълни, кръгли и квадранти формички, дето дават на слабоумните деца да пъхат по съответните отвори. ... Колеги, гореща новина. Преди по-малко от час на още една йерусалимска фадрома "са отказали спирачките", премазвайки 11 души. И този път шофьорът е застрелян от полицаите. Пак не са му искали книжка и талон. |
| Тц. Не е така, бе! Не е (само) защото го имаш. Ако не ги разбираш мотивите, или не ги харесваш, това е друга работа. Мотиви винаги има. |
| Не е така, хамеле. Йехуда е прав, руснаците никога не са представяли доказателства в ООН, както американците представят - например за ОМП-тата на Садам. |
| Русия и Китай се карали, че имало и случай да се сбият и затова не било възможно да са стратегически партньори. Та аз се питам кои европейски съседни държави не са се карали, па отвреме навреме са се поотупвали с променлив успех, а сега си живеят мирно и кротко и даже членуват в един и същи военен блок? То САЩ и Израел са стратегически партньори, то България беше обявена за стратегически партньор на САЩ, та Русия и Китай неможели! Точно те са в състояние да изградят трайно стратегическо партньорство - природните ресурси + работилницата на света. Нито Русия, нито Китай имат нужда от конфронтация със съседа. Щом ние го виждаме, със сигурност го виждат и руснаците и китайците. Другото са приказки за наивници. Америка трепере ситно пред близкото бъдеще и затова огражда тези страни със военни бази. Бърза, защото времето не работи за нея. |