Отиди на страница:
  |
| Всъщност май това, което българите (и руснаците) понасяме най-трудно, е не бедността, а богатството Много харно, но според мене, в дълбока историко и народопсихолочическа грешка е Ламбовски, „изрязвайки” лентата. Правилното е да се чете „понасяме най-трудно, богатството придобито с лъжа и кражба”. Никой копче няма да каже за някой намерил гърне с жълтици, даже и това да е Лъжлив Съби, защото той е лъжлив, но не е люжец. Да припомним на автора как сега все още останалите стари църкви, училища и манастири у нас са строени с голям ентусиазъм общо от богати и бедни. Богатите участват с парите, а бедните с труд. Това са исторически факти, а не теоритично-абстрактни съчинения. |
Всъщност май това, което българите (и руснаците) понасяме най-трудно, е не бедността, а богатството (разбира се, става дума за чуждото такова). Естествено, не само българите и руснаците са така - то винаги е социален дразнител, защото е фундаментален аспект на неравенството. Богатство означава, че някой има отличителен обем на притежанията, но този обем става отличителен само когато се сравнява с по-ниски обеми. Не може да има богатство там, където всички са заможни. Ламбовски отново е на ниво и точно в десятката Редактирано от - Dinain на 05/8/2008 г/ 01:02:26 |
Епа оно горното не е нищо ново , они у Западна Европа и по бай Тошовото време се дзверея - как е възможно офицялно да изкаруйеш 200 лева а да арчиш 400   |
| Хайде сега, и продажбите на коли намесиха! Вярно, скочиха продажбите на коли. Плъзна слухът, че вече не е "куул" да се возиш на джип и черен мерцедес. Само бялото било шик. И ето, повиши се благосъстоянието на българския народ - купува като луд бели мерцедеси. Ех, Бойко, Бойко... Да ти разкажа ли приказката за царя, ябълките и данъците? |
| Къде сте тръгнали да бройкате на стоителите заплатите. Що не направите сметка колко превъртя мафията в недвижимите имоти и строителството. Ама това индустриалните уочове няма да го кажат никогаж, щото са част от играта. |
Според анализ на ЕСИ (Европейско социално изследване), който се прави за 24 европейски страни, най-недоволните от живота са българите, след тях са руснаците. Нормално е, но не защото не понасяме богатството, както глупаво пише в статията, а защото станахме по-бедни от преди. 19 години след връщането към капитализма не можем да достигнем стандартите си на живот от 1980-1988 години. Средният българин, който не е от мафията, сега живее в пъти по-зле от преди 20 години. И някои исакт да сме доволни от това! И тук започват причините да сме по-бедни от преди и една от тях е, че сегашните богаташи просто ни ограбиха и продължават да ни ограбват. Друга причина да не сме доволни е демографската катастрофа и циганизацията на България, като причината е пак същата - едни криминално забогатяха много за наша сметка. |
| Логичните вопли "Ама не е така, те са - изедниците, не сме ние..." Ламбовски е абсолютно прав, дори това да е нелицеприятната истина. Ето, Брайтман показа как само за месец в строителството и туризма се укриват 700 млн. лв. Само за един месец и само от строители и заети в туризма. И после пита откъде дошло богатството Продажбите на коли са чудесен показател (много по-добър от собствения доход и "какво казват комшиите пред блока" във всеки случай) за това, че населението се замогва. Още показатели - беше взет рекорден ипотечен кредит от физ. лице на стойност 500К евро. А средният кредит в страната вече мина 50, 000 евро. В София е дори 67, 000. Редактирано от - Dinain на 05/8/2008 г/ 11:35:32 |
Хахаха!  ХУЗът ме разсмя - разказва личната си история и настоява, че всички са като него. Позната картинка. Правилното е да се чете „понасяме най-трудно, богатството придобито с лъжа и кражба”. Никой копче няма да каже за някой намерил гърне с жълтици Какво чудесно доказателство за думите на Ламбовски! Ганьо и Брайтманът обаче не се усещат - за тях богатството е априори придобито с лъжа и кражба, т.е. то е "лошо богатство". "Добро богатство" е само своето богатство; когато е чуждо, то е "лошо" - придобито с лъжа и кражба и так далее. А ХУЗ-ът слага черешката на тортата. Той си го казва в прав текст и пак не се усеща: Средният българин, който не е от мафията, сега живее в пъти по-зле от преди 20 години Ерго, логическата схема е налице: ако живееш по-зле, ти си "среден българин"; ако живееш по-добре, ти си "от мафията" -> отново наблюдаваме мисленето: богатството може да е само лошо, освен в случаите, когато е свое (а тогава може да се окаже и че въобще не е богатство, защото винаги ще има някой по-богат, в сравнение с който да се чувстваш беден - по Ламбовски). |
| Принципно е вярно. Обаче - ей това "обаче", дето все разваля хубавите лафове. Обаче, в бодряшките приказки потъва истината за реалността. Похвален скок в купуването на жилища, бяла и черна техника. Но без споменаване за натрупаните кредити за покупката им. Нищо за разреза на спестяванията, от който се вижда, че преобладаващите влогове са до 3 000 лева. Което показва ясно, че останалата огромна парична маса принадлежи на малка група богоизбрани /тоест – политизбрани/, по правило близки на обръчите и новите комунисти-капиталисти. Да, прав е Ганюгю - - смесват се двете страни. Завист към богатството заменя ненавист към ОТКРАДНАЛИТЕ богатството. Защото са крали от нас. И сега - според Райчев и сие - преходът завърши, кой крал - крал, кой... - ..., всички по местата. А справедливите питания "Абе, защо крадете?" демагогски се превъртат в "Ау, тия са богати!".Така че - нхека разграничим дребнавата завист на некадърника от недоволството от престъпника. А в момента държавата е престъпна, собственост на престъпници. Впрочем, един въпрос към автора и колегите. Американската мечта е да постигнеш желанията си в живота. И затова янките четат яката биографии, спомени, поучителни книжлета за и от успели, от богати. Е, и там има завистници - не е да няма. /А и ние изнасяме за Манхатън! /. Да речем, че българите преодолеят синдрома на завистта към богатия и рекат да следват примера му. Представяте ли си какво ОЩЕ ще стане тук? Колко бандити, рекетьори, "застрахователи", "охранители", обикновени и мошеници с бели якички...Нали да не завиждаме, а да захвалваме, както казваше баба ми, и следваме примера на забогателите в мътното време? Май принципът "Не завиждай на богатия, а го надмини!", нещо не пасва нито на времето, нито на днешния морал. Помисли, авторе! |
Но ще си позволя да твърдя, че общества, в които общата бедност се понася по-добре от социалното неравенство дори при по-висок статус на ниските летви, са рискови ...Що за фраза? Не споделям мнението на Бойко. Богатството дразни, у нас повече от другаде, дотук добре. Истинската причина за недоволството и угнетението на българина е усещането за задавяща несправедливост във всичко. Крещяща, несравнима с природната, обществено генерирана. Не може с лека ръка да се смутолевят тема като генезиса на богатството у нас. Те са разковничето. Били спорни! Ами тъкмо затова пораждат напрежение! |
| Ex, Dinain, Dinain, прости работи не схващаш. Основното е твърдението ми, което може да се каже и така: Недоволни сме, защото живеем по-зле от преди 20 години. Май ще трябва да спра дотук, за да го осмислиш. Като го осмислиш, може и да продължа с причините защо сега живеем в пъти по-зле от преди 20 години. Само да ти напомня, че ако ти лично живеш по-добре, това си е твоята лична история, както си го написал по-горе. |
| Е, Динаине, май наистина ще трябва да ти разкажа приказката за царя и ябълките. Седял си един цар в тронната зала и чул през прозореца викове: "Айде на хубавите ябълки-и-и-и!" Погледнал - един старец с каруца продава ябълки, а наоколо - тълпа купувачи. Прияло му се на царя, викнал първия министър и рекъл: "На ти пет жълтици, бягай да купиш ябълки." Първият министър викнал последния министър и рекъл: "На ти четири жълтици, бягай да купиш ябълки". Последният министър викнал церемониалмайстора и рекъл: "На ти три жълтици, бягай да купиш ябълки." Церемониалмайсторът викнал шефа на стражата и рекъл: "На ти две жълтици, бягай да купиш ябълки." Шефът на стражата викнал един стражар и рекъл: "На ти една жълтица, бягай да купиш ябълки." Стражарят излязъл и спипал стареца за яката: "Хей, какво си се развикал? Тука хан ли е или царски дворец? Марш оттук, ябълките се конфискуват." Върнал се стражарят и рекъл: "Ето, шефе, добра далавера. За една жълтица - половин каруца ябълки." Шефът отишъл при церемониалмайстора: "Ето, значи, за две жълтици един чувал ябълки." Церемониалмайсторът отишъл при последния министър: "Ето, за три жълтици една торба ябълки." Последният министър отишъл при първия министър: "Ето, за четири жълтици половин торба ябълки. Какво да се прави, началство, инфлация - и Хърсев тъй рече." Първият министър се явил при царя: "Ето, ваше величество, както заръчахте - заповядайте пет ябълки." Седи царят в тронната зала и мисли: "Пет ябълки - пет жълтици. Една ябълка - една жълтица. И народът ще се скъса да купува. НА ТОЯ НАРОД ТРЯБВА ДА МУ СЕ ВДИГНАТ ДАНЪЦИТЕ!" |
| E, Dinain, ако си осмислил първата част - че сега стандарта ни е в пъти по-нисък от преди 20 години, да минем на следващата стъпка - защо е така? Я пак да спра, че ще ти дойде много. |
Е, Dinain, узря ли за причините? То и няма нуждат аз да ти ги пиша, Brightman в общи линии ти ги е написал, но остава най-трудното - да ги схванеш. Но все пак Dinain в напъните ти да схванеш, не забравяй основното, че живеем в пъти по-зле и затова сме недоволни. |
| Ти не беше ли икономист, бре? Защо си решил, че богатството е почнало да се натрупва от тази година? Преди това доходи и криене на данъци не е ли имало? Апропо, според повечето оценки сивата икономика е около 30% от БВП - само това са 8-9 млрд. на година. Генек, не разбрах какво предлагаш - да ставаме богати или да не ставаме богати. Все лошо излиза че е. ПП За мен беше показателен експериментът, който си направих тук във форума преди време. Споменах за мой приятел, който се върна от САЩ преди 2 години и нещо и започна работа в София на 1000 лв. заплата - почти без стаж, направо от университета (сега вече взема много повече). Сред коментарите нямаше нито един в смисъл "Браво на него!". Половината бяха "Няма такова животно, да почва с 1000 лв.", а другата половина - "Явно е връзкарче". Това беше достатъчно красноречиво - защото човекът е съвсем реален, не е ползвал никакви връзки, не е мамел, крал и т.н. и случаят му никак не е уникален, познавам и други такива случаи. Аз се връщам скоро в БГ и ще имам доход много над тия 1000 лв - същите хора отново ще обясняват, че няма такова нещо, че всичко е със лъжа, измама, кражба, връзки, че който е забогатял е "от мафията", а "средния българин" живее в пъти по-зле от преди 1989... можем да си говорим за завист и недоволство от чуждото богатство до утре. На тези хора жестоко им липсва соца, защото тогава всички бяха еднакво мизерни и нямаше на кого да завиждат - а сега се чувстват прецакани, ако съседът има по-хубава кола... |
19 години след връщането към капитализма не можем да достигнем стандартите си на живот от 1980-1988 години. XYZ, oтново е на висота... Твоят стандарт може да е бил висок тогава, ама аз си спомням едни огромни празни супермаркети и опашки за "В.Търново 85" и секция "Явор".А за чакането за лека кола не ми се спомня...Имаш пари , а няма какво да купиш...  |
ХУЗ е решил да става комедиант  Само да ти напомня, че ако ти лично живеш по-добре, това си е твоята лична история, както си го написал по-горе. Не, ХУЗе. Разликата между логиката на двама ни е следната: ти изхождаш от личната си копанка и заключваш, че това е общата картина. Аз изхождам от икономически и статистически данни, цитирани по-горе, и ти показвам, че личната ти копанка не е меродавна. А моята лична копанка не гледам въобще. Набий си го в главата, пич. ПП Леко с мегаломанията - склонността да говориш от името на целия народ е опасно нещо. Ти може би живееш в пъти по-зле от през соца. Съжалявам, това е твой проблем. ПП2 Сократе, добра притча  |
| Динаине! Сега ти разбрах болката - връщаш се - ще те уверя, че не си прав, по дяволите! Не си прав! Никой няма да ти завижда нито за хубавата кола, нито за хубавото жилище - или поне няма да ти завижда в смисъла, който влагаш в тази дума. Може и да има лумпени с подобни настроения, но те са нищожно малцинство. Българинът иска справедливост - наказание за крадените богатства, а не наказание на богатите изобщо. Е, ако искаш да другаруваш със сенчестата (или направо черната) икономика - не се надявай народът да те обича. |