Отиди на страница:
| Съгласен съм, освен с последните два абзаца. Няма сравнение между Косово и Осетия, между Сърбия и Русия и между значението (за нас) на Сърбия и Грузия. Видяхме и, че Сърбия лесно преглътна Косово и предаде Караджич. Върна и посланиците си в ЕС, както предсказах. Ние следвахме стратегическия си интерес по Косово с максимална яснота. Постигнахме конкретен резултат - по-малка и по-проевропейска Сърбия, без никакви сериозни негативи. А сега сме в много неприятна, неловка ситуация. Инициативата на правителството да проведе разговори между Москва и Тбилиси у нас е добра, и ако случайно стане - голям успех. |
Светославе не си прав, ако питаш Гозамбо и Дианин от форума (те сега са в Тбилиси да празнуват победата), всички прогресивни сили са на щик вече в това число гигантите Естония, Литва, Латвия и Полша. И големия печаливш от този конфликт е Грузия която ще бъде приета скорострелно в НАТО, ЕС, ООН, ОПЕК и Африканския Съюз  И следващият път Русия като иска да напада Естония, Латвия и Литва ще я сплашат. А големия губещ от този конфликт е Русия, защото е загубила авторитет  и доверието на запада.Ама не ги разбираме ние тези работи, друго си е Гозамбо и Дианин да ни ги изяснят. |
| "Саакашвили трябва да е голям особняк" Саакашвили определено има някакви отклонения и странности в поведението.Колкото по-рано грузинците се отърват от него, толкова по-добре за Грузия. Редактирано от - потребител,07 на 22/8/2008 г/ 23:54:12 |
| Русия е варварска страна от векове разширила се от грабеж и подтискане на малките народности. Малка Грузия с достойнство и кураж се бори за националната си независимост. НАТО и ЕС няма да отидат на война заради Грузия но всички цивилизовани народи осъждат подлостта на Русия.  |
| Изонодиха ли братьонките гризачо Лапапишвили или още го мажеа с юнашко млеко?!... FL - кмет на Варна!  |
| Поздраюления за статията , кратко, сдържано , ясно. Наакашюили , пардон за грешката, се излови като грузинец и това е ясно дори на чукчите, интересно кой ли ще дойде след него и какюо ше обещаюа - Осетия и Абхазия не стаюат, НАТО е по-далече от всякога , пък и никой не иска такъв "съюзник". Кремълските силовици получиха коз, което никак не е добра вест, дори за Медюедев. Мда, интересна есен се задава, да пази Бог. |
| Гадно, Фичо, при стотици загинали невинни хора ! Не е вярно и това , че няма сравнение с Косово. Косово се коментира почти навякъде , като контрапункт на събитията които иницира Грузия. Пак подвеждаш и увърташ , пак си хлъзгав. Разговори къде !? Във Варна - морската столица залята с лайната на плажа или в София - която расте но не старее ... с кофите с боклука по улиците и урината по тротуарите ? Като кой ще е там ... на разговорите де ? Калфин , Керимидчиев или онова депесарско мекере с много имена !? Ти да не се минеш да останеш в Манхатън , случайно ? Сега коментирай аланските бандити заради които е трябвало да се възстановява конституционния ред в Южна Осетия ... нали това е версията ? Кажи нещо за демокрацията все пак. Знаем , че не става въпрос за нефта и никога не е ставало. Ние все за демокрацията се маризим. Редактирано от - San De Cannes на 13/8/2008 г/ 01:27:34 |
| Чичо Фичо, Не мога да не ти се зарадвам... Ние следвахме стратегическия си интерес по Косово с максимална яснота. Постигнахме конкретен резултат - по-малка и по-проевропейска Сърбия, без никакви сериозни негативи. А сега сме в много неприятна, неловка ситуация. Инициативата на правителството да проведе разговори между Москва и Тбилиси у нас е добра, и ако случайно стане - голям успех. 1. Извинявай, но кои сте тези "ние", които имате интерес от по-малка Сърбия? 2. Защо по-европейските държави трябва да са по-малки? 3. Това ли е вашият стратегическият интерес? 4. Ако това е логиката - дай да разпарчетим и Румъния, Турция, а може би и Гърция? 5. Да в неловка ситуация сте, защото е много тудно да докажете на един народ, че няма право на самоопределние, а друг народ има! 6. Голяма глупост е да искаш да бъдеш инициатор на преговори след като си изнасял оръжия за едната страна и си отговарял за присъединяването й към НАТО! 7. Едва ли остана луд, който да повярва, че Саакашвили е решил да прави масирана атака без да информира САЩ и НАТО? На този фон инициативата на Станишев е направо гаргара - с публиката, с Русия, с избитите осетинци и грузинци! Чичо Фичо, Косово не беше престъпление - то беше ГРЕШКА! Казах ти го и тогава. Сега идва ред на ефектът на доминото. Южна Осетия ще е само началото. Повярвай ми! Редактирано от - Петър Петров на 13/8/2008 г/ 01:30:53 |
...като никой не осъди Русия по принцип заради употребата на сила. .... Форумните комуняги глуповато разчитат езика на дипломацията.Атой е много остър. С нахлуването си и бомбардиране на една малка бедна страна Русия потвърди мястотото си на международен парии.Утвърди се като несигурен партниор за инвестиции и за търговия.Русия ще си остане второстепенна економическа сила обкръжена от добре въоражени неприятелски страни. Русия няма съюзници.Русия има само агентура и шпиони в бившите си сателити. |
| Не мисля че тази война ще се отрази на транзита на газ и нефт през Грузия! Но определено Абхазия и Южна Осетия ще станат част от Русия. Грузинците окончателно загубиха авторитет там, а руснаците намериха повод да вкарат достатъчно войски и да поставят въпроса за международно обсъждане! Показателно е обаче че Русия не ги призна моментално, а поставя въпроса за международно обсъждане което показва че Русия иска да продължи интеграцията си в Г8 и сближаването си с ЕС! |
| Много слаба статия и накъсана логическа верига. Анализ на базата на изрезки от вестници? Forget it. По този въпрос в алианса вече има негласно единомислие, защото, ако Грузия бе негов член, всичките съюзни държави щяха да са във война с Русия съгласно чл. 5 на Северноатлантическия договор. В него пише, че "въоръжено нападение, предприето срещу една или повече от страните по договора... ще се разглежда като нападение срещу всички тях". Хубаво, че авторът вече е успял да проучи негласните настроения в целия алианс е заключил, че имало единомислие. Или може би така му се иска да е. Но елементарната логика на алтернативната история подсказва, че: 1. Ако Грузия беше в НАТО, реакцията на Русия щеше да е коренно различна. 2. Ако Грузия беше в НАТО, териториалните й проблеми щяха да са вече уредени по един или друг начин. 3. Дори в ТР (текущата реалност), война така и не беше обявена, така че НАТО чисто технически не би бил във война на Русия. Велика статия!  Редактирано от - Dinain на 13/8/2008 г/ 01:40:15 |
| Бях написал нещо, но го махнах. Общо взето, Динаин е прав - статията е развита върху безсмислена хипотеза - какво би станало, ако Грузия беше в НАТО. Няма как да е в НАТО и да има подобни проблеми. В същото време, нещата от последните дни поставят друг проблем -вярно, също хипотетичен. Какво би станало, ако планът на Саакашвили се беше реализирал - бързо и успешно настъпление, запушва Рокския тунел, остава насаме с осетинците и си решава проблемите, които му пречат за влизането в НАТО. Как конкретно ги решава - не ми се мисли. И така, Саакашвили е в НАТО. Наш съюзник. Участва в хуманитарни, в мироопазващи и мироналагащи операции (и сега го прави! в Ирак). С други думи, имаме си за съюзник масов убиец. Планът на Саакашвили не се получи, но той пак успя да се окървави - целия. От главата, до петите. И на никой в НАТО не му трепва окото! Та, къде е прокламирания висок морал на тази организация? Редактирано от - hamel на 13/8/2008 г/ 02:50:41 |
| Много неверно е това за приемането/неприемането. Поляците и балтийските искаха да се приема Грузия форсмажорно в НАТО. Безумна идея но удобен случай да си покажат зъбките на мечока. Изглежда ги събри отзад. Тя историята се повтаря. С Русия само с респект и ако може по-далеч. |
| ЧИЧО ФИЧО, /:/ "...Видяхме и, че Сърбия лесно преглътна Косово и предаде Караджич. Върна и посланиците си в ЕС, както предсказах..." ......................................... ......................................... .................................... Нищо НЕ си видял- освен себе си в Огледалото! Погледни и виж и зад Огледалото! НЕ "Сърбия", а сегашното "проевропейско" и проАМЕРИКАНСКО Правителство на Сърбия "/ включващо и партията на "диктатора" и "комуниста" Милошевич, впрочем!/ "преглътна" Косово! Народът на Сърбия НЕ е "преглътнал" Косово!!! НЕ сегашното "проевропейско" и проАМЕРИКАНСКО Правителство на Сърбия "предаде" Караджич- предадоха го управляващите в САЩ, ЦРУ, Великобритания, Франция, Германия/които преди това НЕ предаваха Караджич, а го пазеха от предаване на Съда в Хага!/!!! Това, което си "предсказал", може да го предскаже и първолак- след като му стане ясно, че в Сърбия управлява "проевропейско" и проАМЕРИКАНСКО Правителство!!! Даже, в Предсказанието му ще включва и "докато това Правителство управлява Сърбия..."!!! |
| DINAIN, /:/ "...2. Кога българските националисти ще подкрепят грузинските си братя и ще се запишат доброволци в знак на солидарност?" ......................................... ......................................... .................................. Българските ПАТРИОТИ/"националисти"/ НЯМАТ и НЕ са имали никога Претенции към чужди сега някогашни български територии, населени с етнически българи! Българските ПАТРИОТИ/"националисти"/ ИМАТ претенции български територии днес да НЕ станат чужди утре! Впрочем, българските ПАТРИОТИ/"националисти"/ ИМАТ и Претенции българите по етнос в другите съседни държави да са РАВНОПРАВНИ с другите етноси там! Сиреч, НЯМА причини българските патриоти да са "солидарни" с Властта на Саакашвили в Грузия и да се записват доброволци в грузинската армия-АГРЕСОР/по определението на САЩ и НАТО за сръбската армия/всъщност, сръбската Полиция!/ в Косово през 1999 г./ ! Освен това, вече има Прецедент- Косово!- който, по силата на "Прецедентното Право" ЩЕ трябва да се приложи и спрямо Южна Осетия и Абхазия/ а и спрямо Баския в Испания, Северна Ирландия в УК, и спрямо турски Кюрдистан, дори!/! Нали!? ======================= Ето ти и публично изразена Позиция на В. Сидеров и Партия "Атака", която тне интересувала много/?!/ и за която си петимен за узнаеш:  Волен Сидеров: Отрицателно е отношението на партия „Атака” към сепаратизма 12 август 2008 | 16:26 | Агенция "Фокус" София. Отношението на партия „Атака” към сепаратизма е отрицателно поначало, защото това е процес, който разгражда установени вече държави, признати в международно и правно отношение. Това каза в интервю за Агенция “Фокус” лидерът на партия „Атака” Волен Сидеров. По повод проявите на сепаратизъм, Сидеров каза още: „Сепаратизмът в съвременната му форма, в която се проявява, е неприемлив за нас. В България сепаратизъм проявява партия ДПС и други организации, които пледират за турска автономия, на практика за откъсване на част от България”. На въпрос защо Русия взе страната на Южна Осетия, след като при обявяването на независимостта на Косово тя застана на страната на Сърбия, Сидеров коментира: „Аз съм българин и не мога да отговарям от името на Русия защо и какви страни взима и какви отношения има. Мога да ви кажа България какво трябва да съблюдава в международните отношения - да взима позиция, която да е в синхрон с българските национални интереси. В случая българските интереси не диктуваха да признаваме Косово”. Лидерът на „Атака” припомни, че неговата партия е била против признаването на Косово... ...Във връзка с конфликта в Южна Осетия лидерът на „Атака” каза: „Аз мисля, че подбудите за този конфликт там са геополигически и енергийни. И тук играта е между САЩ и Русия на територията на Кавказ. Подробности повече не мога да коментирам, защото не съм запознат. Тук има едно задкулисие, един втори план, който обикновено ние не знаем или научаваме в последствие. В този втори план се крият интереси, които не се изтъкват. Сега се съобщава информацията за военните действия. Обикновено се започва с това, че еди-къде си започва конфликт, започват военни действия, някой се бие с някого. За хората остава неясно, защото подбудите за един конфликт са винаги на втори план. Те са задкулисни подбуди. Те са икономически. Те са геополитически”. Сидеров предложи българският политически кръг да изясни ясно подбудите на участниците в конфликта, включително и на САЩ. По думите на Сидеров в Кавказ има огромни интереси от страна на САЩ и от страна на Русия, също – интереси, свързани с газ, с петрол и тяхното провеждане до Европа... ..................................... ЦЕЛИЯТ МАТЕРИАЛ ТУК: http://www.focus-news.net/?id=n1018451 Target=_Blank id=url>Натиснете тук ..................................... DINAIN, ЕТО ти и автентичното Интервю на В. Сидеров по въпроса, който те интересуваше- за Позицията на Партия "Аттака" относно войната между Грузия и Южна Осетия/ и Абхазия, също!/ и между Грузия и Руската Федерация: Волен Сидеров: Имаме трима външни министри, а нямаме външна политика 12 август 2008 | 16:44 | Агенция "Фокус" - Натиснете тук ................. Впрочем, ЮРИДИЧЕСКОТО основание за присъствието на МИРООПАЗВАЩИ войски на Руската Федерация в Южва Осетия е, всъщност, конкретно Споразумение за това между държавите-членки на междудържавния Съюз ОНД/ в това число и Грузия, подписала го, като член на ОНД!/- който Съюз, обаче СЕГА /защо чак сега?!/ М. Саакашвили обяви, че Грузия ще напусне/НЕ казва кога!/!  |
| Ах, Саакашвили!..маленкий, но гордий птичка...колко перушина има да хвърчи...Че и от другите като теб. |
| Да, оказа се, че предвзетото sui generis не работи. Ехото от Косово си бучи и ще бъде истинско чудо, ако заглъхне просто така. Къде по-дребни неща са водели до страхотии. На Менелай му откроднали жената и ето ти една епична война. В Сараево застреляли един дебел /според Швейк/ ерцхерцог и ето ти Първа световна война. В някаква малка германска радиостанция германци избили персонала, оставили на местопрестъплението няколко трупа на немски затворници, облечени в полски униформи и ето ти Втора световна. Да не говорим за войната между Хондурас и Салвадор заради един футболен мач. Ето как като на шега започват касапниците. Защото винаги има някой, който си мисли, че това, което той прави е sui generis и ще мине ей така, без последици. И дълбоко греши. Последици винаги има и то най-неочаквани. За по-неграмотните форумци, които като правило са русофоби и американофили, ще посоча само двама много големи американски автори, писали по въпроса. Единият е класикът на Si-Fi Рей Бредбъри, чийто разказ "И грянул гром" /съжалявам, но го имам на руски, който някои хора не знаят и кой знае защо се гордеят с това/ поставя началото на мотива за "ефекта на пеперудата", но в исторически план. Другият е социологът Robert K. Merton, който пръв развива идеята за, както той го пише, "unanticipated consequences of perpesive social action" /непредвидени последици от целенасоченото социално действие/. С "феномена Бредбъри-Мъртън" си имаме работа сега, а не с мишите игри на "стратегическите партньори" по натовска линия България и Грузия. И кой може да каже какви ще бъдат непредвидените последици от действията на някои хора, които, като героя от разказа на Бредбъри, са смачкали с грубата си обувка една пеперуда и това обърнало хода на историята. |