Отиди на страница:
| Микеле, Не знам, но и преди имах чувството, че натам избиват нещата масово. Не партии и партийки, а монолитна идеология. По стария, добре изпробван метод - да се посочи вътрешният и външният враг. В това отношение при САЩ работите накуцват - само външен враг, който отгоре на всичко или е неоткриваем, или непрекъснато се променя. За вътрешните проблеми всичко се замазва. А доколко е приет този възглед в Русия - останах с чувството, че лекторът е човек на Путин. |
В периода между 1998 и 2005 г. доходите на върха на обществената пирамида са се увеличавали с двуцифрено измерение, докато за по-голяма част от французите прирастът е едва с 4.6%. т.е. при франсетата демокрацията това е обедняване и мафиотизация на държавата. Е, вече сме спокойни - не само при нас мафията има 2-3 цифрени проценти на печалба, докато ние обедняваме. |
Mikele & Сократ-май, благодаря за усилията  за съжаление не знаех че са на руски, а аз не го владея този език...  но това е мой пропуск, така че още един път благодаря... |
| Ступидо, ще се опитам да ти предам същността съвсем - ама съвсем лаконично. Лекторът казва: досегашните общества живеят така  Ние командваме, вие изпълнявате. Това става невъзможно. Защо? Досега управлява пирамидата. Горе стоят, долу копат. Горе знаят, долу не знаят. Но един египтянин, един римски роб, един феодален селянин - на тях им трябва само да знаят да копат. Цял живот друго не им трябва. Родил се - баща му копа. Умира - синът му копа. Днес нещата се променят светкавично. "Робът" трябва да знае все повече и повече. Значи трябва да пролази нагоре в пирамидата на знанието. Неприложима е политиката: ние знаем - ти стой долу. Робът престава да бъде роб. Естествено, има много начини да бъде удържан долу - икономическо заробване, административно заробване и т. н. Но все едно, той ще бъде или роб (незаинтересован от работата, стига да успее някак да я симулира), или творец. Налага се управление от типа  .Ние заедно управляваме. И оттам нататък навлиза в много интересни идеологически дебри за ПЕТТЕ ВЛАСТИ - изпълнителна, законодателна и съдебна ПЛЮС още две, за които обикновено се мълчи - информационна и идеологическа. Прави интересни паралели с типовете хора, говори много за събитията в Русия през последните 20 години. Но ще се огранича дотук. |
Сократ-май, илядо благодарности  сега съвсем запали интереса ми... ша се ровя... като ОЛАФ у България...  |
| И ми мина една странна мисъл... Рекох си: абе, аз бих ти я превел, ама хляб трябва да ручам, не мога да се напъна без пари да преведа 40-50 страници. Ами това ще е бъдещата студена война. ТОЧНО ТОВА! Пари ще се намерят. |
| E, тука не става въпрос за срокове. А може да се намери и още някой, който да се включи. Работата не е малко, но май систрува. |
| Т.нар. средна класа /едно лишено от ясно съдържание понятие/ бе гордостта на "добрия" капитализъм. А сега изчезвала. Само в България тепърва се формирала. Изглежда ние сме изключение от отдавна изведената закономерност, че с развитието на капитализма се засилва разслоението в обществото, като една малка част от него става все по-богата, докато огромната останала част - все по-бедна. Това е положението, другари. Казват го не някакви комунисти, а напълно демократични екперти. |
Изглежда ние сме изключение от отдавна изведената закономерност, че с развитието на капитализма се засилва разслоението в обществото, като една малка част от него става все по-богата, докато огромната останала част - все по-бедна. Това е положението, другари. Казват го не някакви комунисти, а напълно демократични екперти. Предполагам, че това не го говориш на база на чутото в дружество "Георги Кирков", а след проучване например на тренда на коефициента на Джини и ще споделиш с нас данните си?  _______________________ And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government. Milton Friedman, Fox News interview (May 2004) |
Манрико , ще изразите ли някога поне едно съдържателно мнение , вместо грандомански забележки , отправени от "висотата" на компютърджийската ви заплата ?  |
| Това ни е голямата грешка, колеги - че мерим всичко с парични измерители. Бедността е състояние на духа, а не на портфейла. А средната класа в Европа не се характеризира с парите, които харчи за дрехи, книги и СД-та, а с желанието си, въпреки умерените си финансови възможности, да достигне до посланието на книгата или песента, а не просто да притежава поредния носител. Говоря поне за хората, които аз познавам. Освен това, как може да се считат за бедни хора, които - независимо от материалното и общественото си положение - считат за свой дълг да полагат обществено полезен труд БЕЗ ЗАПЛАЩАНЕ? |
| Щото, ако тръгнем с финансовия метър ще излезе, че всички българи сме над средната класа, притежавайки жилищното си пространство. А никой не забелязва, че по отношение на духа и морала сме някъде в дъното на СВЕТОВНАТА таблица, дори зад някои от африканските държави. |
| WHW, /:/ "И какви са критериите, щото кредитната класа да влезе по средата? " ......................................... ......................................... ...................................."Критерият" е много прост: щом има два Края, НЯМА как да няма Среда! Или, ако щеш, за да има Среда, трябва да има два Края!!! А критерия съм го казал пределно ЯСНО: хората от Средната Класа НЕ са нито Наемни работници на Заплата/Нисша Класа/, нито са Работодатели-капиталисти/ на Печалба/! Те са сами на себе си ЕДНОВРЕМЕННО и "наемни работници" и "работодатели-капиталисти"! Това са хората упражняващи т.нар. "Свободни Професии"+ занаятчии, семейни фермери и подобни! Апропо, аз твърдя, че има и "Зеро Класа"- всички хора, които НЕ принадлежат към класическите ТРИ социални Класи- пенсионерите, учащите се, клошарите, мафиотите и др. подобни! Деленето на хората по критерий "Размер на Доходите" им/ без, при това, да се отчита Източникът на Доходите им/ е просто "Делене по Размер на Доходи", но НЕ е деление по КЛАСИ! Хората могат да бъдат делбени и по много други НЕкласови Критерии, освен по "Размер на Доходи"- например, по пол или сексуална ориентация/ мъже, жени, хермафродити, хомосексуалисти, хетеросексуалисти, бисексуални/! Но щом ще става въпрос за деление по Класи, трябва да става въпрос САМО за деление според МЯСТОТО им в Процеса на производство на Стоки, Услуги, материални и културни Блага! А там е възможно само това деление: Наемни работници-"Нисша Класа"; Работодатели-капиталисти-"Висша Класа"; "Наемни работници и Работодатели-капиталисти" едновременно-"Средна Класа"; нито едно от трите. "Зеро/нулева/ Класа"! КАЗАХ! |
| ПЛЯМПАЛО, /:/ "paragraph39 "средната класа" - отново е в ход пускане на понятия с които се замазват нещата. Истинската картина е че богатите стават все по-богати а бедните все по-бедни. Все по-голяма става пропоста между бедни и богати..." ......................................... ......................................... .................................. ИМЕННО! Което е АБСУРДНО, ако Критерий за /средна/ Класа е тъкмо "Размерът на Дохода на Доходополучателя"! Защато, би трябвало, по този НЕправилен Критерий, когато "богатите стават все по-богати, а бедните стават все по-бедни," тези, посредата им- "Средната Класа", да се увеличават пропорционално на увеличението на разликата в Размера на доходите на Бедните и Богатите! Т.е., когато "Ножицата на Размера на Доходите" серазтваря- пространството между двете рамена на "Ножицата нна Размера на Доходите" да се разширява и попадащите там да се увеличават, а НЕ да намаляват- с опасност от "изчезване", както ни се внушава и ни манипулират с този МАНИПУЛАТИВЕН Критерий! |
| MIKELE, /:/ "paragraph39, ...Логично би било да ти задам въпроса, защо хората от "нисшата класа" са длъжни да работят на капиталистите? Защо не станат "средна класа", като усвоят някоя профисия, например адвокат, лекар или даже станат фермери на село. Ти си наясно обаче, че "висшата класа" може без "низшата", но обратното не става. Ако "висшата класа" се откаже да създава работни места, какво става с "низшата класа"? ......................................... ......................................... .................................... НЕ, не съм съгласен с твоето "Ти си наясно обаче, че "Висшата класа" може без "Низшата" !!! И НЕ съм наясно защо го твърдиш?! НЕ ми е известно, НЕ съм чул, чел или видял някой с ЛИЧНА Работа/Труд за производство на Стоки и Услуги за Пазара/ за себе си, но БЕЗ да ползва Наемни работници, да е станал милионер/тук, заради примера, изключвам тези от Средната Класа! А защо тези от "нисшата Класа"/Бедните/ НЕ станат адвокати, лекари или фермери и т.н.- т.е, да се влеят в "Средната Класа"?! Много е просто защо- защото са БЕДНИ, а Образованието/ и земята за Фермерство, също!/ струва МНОГО пари! А ако "Висшата Класа" се откаже да създава работни места и се откаже от ползването на Наемни работници- НЯМА да получава Пеучалба/Принадена Стойност/ и ще престане да бъде "Висша Класа"! Впрочем, аз НЕ твърдя, че може да има ЧАСТЕН Капитализъм БЕЗ Капиталисти! Даже НЕ твърдя, че Капиталистите, по Дефиниция, са "лоши хора"! Твърдя, че ЛОШ е ЧАСТНИЯТ Капитализъм! И, че ДЪРЖАВНИЯТ Капитализъм/Социализма/ и КООПЕРАТИВизмът/!/ са по-добри за Мнозинството от хората/НЕ по-производителни, а по-ДОБРИ!/! Да напомня, че Капитализъм е/и винаги е бил!/ и в Бангладеш, и в Хаити и в почти цяла БЕДНА Африка, например! Отвори си очите и Разума, и ще видиш и разбереш!  |
А може да се намери и още някой, който да се включи. Работата не е малко, но май систрува. готов съм да се включа - определи някоя от частите за мен |
| Средната класа я имаше, защото имаще соц.страни и трябваше да се покажат предимствата на капитализма пред социализма. Сега вече няма нужда и средната класа изчезва. Още едно потвърждение, че където има конкуренция, има развитие към по-добро, а където няма, нещата не отиват на добре. Редактирано от - XYZxyz на 22/8/2008 г/ 15:50:07 |