Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Министър Вълчев иска завършен Х клас за шофьорска книжка
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:220 « Предишна Страница 8 от 11 6 7 8 9 10 Следваща »
morehappyman
09 Сеп 2008 20:11
Мнения: 2,666
От: Austria
Mitev
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 541
Скрий: Име, IP

morehappyman

С други думи ако ти си затвориш очите, и целият свят ИЗЧЕЗВА, защото ти не можеш да го видиш, така ли

Мисля, че съм го написал ясно, а именно обективната реалност съществува вън и независимо от волята и съзнанието на човека.

Може би си прав, но, ти откъде знаеш каква е обективната реалност, изкривена през твоето субективно съзнание? Пак да попитам, сигурен ли си че има слънце?
Apolitichen
09 Сеп 2008 20:11
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
природните закони т.е. Бог са създали и непрестанно създават вселената

Това е само една гледна точка. Друга, по-вероятната, никой нищо не е създавал, то си съществува, само дето човекът сега го забелязва. Понякога намира начин добре да опише забелязаното, понякога му се иска забелязаното да изглежда по друг начин и го описва (природни закони) така, както би му се искало да изглежда. Но това описание, откъдето и да се погледне, е духовна дейност, кръщавана понякога като "аксиоми", "теореми", "закони", "морал", "религия", но всичко е плод на вярата, че описваме онова, което виждаме.

Brightman, ако можете да игнорирате понятието време (може да си мислите за него като случайно проявление на пространството - нарушило се е, огънало се е, възникнала е материя и "потекло" времето тук-там в тази или онази кривина), ще разберете, че "съзиданието" е една абстракция. Вълните в морето не се създават - те си съществуват, можем да ги усилим, да ги използваме, но не и да ги спрем или да ги "усвоим" (преместим на удобно място).
Mitev
09 Сеп 2008 20:14
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Brightman

Под божествено имах предвид в случая творческо, т.е че Твореца (природните закони) изисква човека да съучаства в създаването на творението за да се появи творение за всеки един.


Ако не беше написал божествено, нямаше да има нужда да дообясняваш какво си имал предвид. След като имаш нужда от патерици, ползвай ги . от едната страна Бог . от другата - природа /патериците са еднакви/, от едната страна Твореца, от другата страна - природните закони /патериците са пак еднакви/ и т.н. На мен обаче в общи линии ми стана ясно когато ти говориш за бог, природа, творец, природни закони и т.н. какво имаш предвид. Аз съм атеист и на мене ми е лесно. Опитай се да се договориш с вярващ в непорочното зачатие християнин.
morehappyman
09 Сеп 2008 20:17
Мнения: 2,666
От: Austria
С други думи ние сме сенки, мърдащи в свят от сенки Как ли една сянка може да накара една друга сянка да се помръдне
Mitev
09 Сеп 2008 20:18
Мнения: 20,056
От: Bulgaria

"Точно верността е свързана със сетивата и отражението в съзнанието, което пък пак е свързано със сетивата, на базата на които е изградило понятията си използвани в разсъжденията и абстракцията."


Твърде много неща в действителността вече се отразяват в човешкото съзнание не непосредствено чрез човешките сетива, а с помощта на създадена от човека апаратура.
Mitev
09 Сеп 2008 20:24
Мнения: 20,056
От: Bulgaria

Може би си прав, но, ти откъде знаеш каква е обективната реалност, изкривена през твоето субективно съзнание?


Аз разчитам на съзнанието си, което като субективно отражение на обективното може да бъде вярно и невярно. По принцип съществува възможността за невярно отражение и за това човек търси все нови и нови средства да прониква в тайните на заобикалящата го действителност - главно за да е все по-сигурен в правилността на изводите си. В този смисъл абсолютното познание е невъзможно.
Apolitichen
09 Сеп 2008 20:26
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Как ли една сянка може да накара една друга сянка да се помръдне

А. Като си помисли, че е помръднала (субективен идеализъм);
Б. Като забележи, че действайки по един начин (закон), има изменение в данните, получавани по друг закон;
В. Като промени състоянието си (изчезне, уголеми се), другата сянка винаги ще е помръднала спрямо първата.
Въпрос на "добрия" избор.
Mitev
09 Сеп 2008 20:29
Мнения: 20,056
От: Bulgaria

Обективна реалност и еднозначно отражение нямаме и няма как да имаме.


Да разбирам ли че отричаш съществуването на обективната реалност?
XGan4ev
09 Сеп 2008 20:46
Мнения: 1,530
От: Bulgaria
Брайтман, Митев, атеизмът е често само етап от живота на високоерудираните и мислещи хора като вас !
XGan4ev
09 Сеп 2008 21:03
Мнения: 1,530
От: Bulgaria
Съгласен !
Въпрос : Отъждествяваш ли вяра с религия ?
Apolitichen
09 Сеп 2008 21:21
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Времето е измерение във времепространството

Има и по-нови хипотези в сравнение тази на Минковски - времето е свойство на пространството, появява се само, когато се изкриви. Не съм специалист в тази област, но спорът беше, че "Понятията природа и Бог са тъждествени". Продължавам да считам, че духовното, Бог, описанието на природата може да е част от природата, но не е Природата. Духовното е свързано еднозначно с времето, защото в края на краищата умираме, но Природата как е свързана с времето е "Божа работа". Ние априори вярваме, че нашето описание на Природата е вярно, докато не го докажем за грешно. И тогава "душата" няма да я има, ама никак, нито като субстанция, нито като осамосъзнаване-моделът на описание ще е друг, други ще са вярванията, други щеса природните закони. Въпреки, че Природата не се е променила за времето на доказване на "грешното" описание.
И най-важното - реалността е плод на духовното, тя е самото описание, не е на Природата. Природата не се нуждае от реалност или нереалност, тя си стои срещу нас, около нас, в самите нас, нито се създава, нито умира. Това, което "виждаме" приемаме за реалност, докато "гледайки" наоколо не забележим някое несъответствие и тогава "виждаме" нова реалност.
beagle
09 Сеп 2008 21:53
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Господи мили , и философията ни , още в детската си болежка се вихри ... Ни помен от позиция към проблема за единството на биващото и синтеза му , като субектнообектно такова ... Като колци се острим , един срещу друг навирени ...

Gan(ю)гоТрий
09 Сеп 2008 22:00
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Бе то и сега сиганите си карат количките без книжки. Що им е да се напинат да "завършат" 10 клас на 50се години? Нема логика..
morehappyman
09 Сеп 2008 22:09
Мнения: 2,666
От: Austria
Brightman
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 1793
Скрий: Име, IP

Всъщност откъде знаеш кога ще умреш, и дали наистина умираш, а защо умираш???

Отговорът на този въпрос е лесен. Животът е съчетание на антивремепространственото ти проявление (душата) с времепространстваното (тялото) или казано по друг начин на управляващата ти програма (на която въздействаш с намеренията си) и на проникващият инструмент на тази програма.
Когато си в единство между намерения и действия си жив, когато започнеш да се разминаваш, връзката се разхлабва и в един момент се прекъсва.
Особеното тук е че твоите намерения взаимодействат в антивремепространството и с божиите намерения (което в случая ще рече целите на живота във вселената). Ако имаш единство на божествените (природните), собствените ти намерения и действия, т.е. си в мир със себе си, ще живееш дълго и ще си здрав, ако не то ще почувстваш, кога ще се скъса връзката.

Само един въпрос ще ти задам, чувал ли си за "Бръснача На Окам"?
Хасан_Бей
09 Сеп 2008 22:17
Мнения: 228
От: Turkey
току влазам у сайто и гледам, другари пенелени философи, избили сте рибата.......изгубили сти са у некое скриту измерение на мозъцити си.......
Gan(ю)гоТрий
09 Сеп 2008 22:17
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Е тука info за бръснача на Окан>

Спартак измъкна 1:0 над Беласица във Варна едва в 89-ата минута, когато Окан Хасан донесе трите точки на домакините
Caravaggio
09 Сеп 2008 22:21
Мнения: 13,610
От: Italy
Аз съм съгласен с Ган.
morehappyman
09 Сеп 2008 22:27
Мнения: 2,666
От: Austria
Ми казано най-просто твоите обяснения не знам защо но хич не ми изглеждат нито прости, нито пък изясняват всичко
А освен това твоето определение е непълно. Би трябвало да кажеш че:
Измежду Н на брой теории, с относително еднаква тежест (сиреч обясняват въпросната теза), обикновено най-простата е най-вярна

Редактирано от - morehappyman на 09/9/2008 г/ 22:29:19

Монтен 1
09 Сеп 2008 22:29
Мнения: 3,218
От: Bulgaria
Утре ако CERN не изпарят Вселената, можете да продължите с метафизиката.

morehappyman
09 Сеп 2008 22:30
Мнения: 2,666
От: Austria
CERN това да не са Църная Звезда
Добави мнение   Мнения:220 « Предишна Страница 8 от 11 6 7 8 9 10 Следваща »