Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Защо топлата вода не е безплатна?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:54 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
Б.С.И.
24 Окт 2008 13:08
Мнения: 71
От: Bulgaria
dsgf
Б.С.И.
24 Окт 2008 13:14
Мнения: 71
От: Bulgaria
В този вид съоръжения тя (парата) се връща обратно и се изпраща в охладителната кула.
Къде обратно? Какво се изпраща в охладителната кула?
Професора трябваше все пак да се обърне към специалист топлоенергетик за да му се разяснят някои неща, а не да пише глупости.
Неверния Тома
24 Окт 2008 13:25
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
Абе НЕНО, не пиши глупости! Искаш всеки да си надуе радиатора до дупка и после да плаща на радиатор. Мисли, бе човече! Когато /с право/ ни призовават да пестим енергия, когато изнемогваме от цената и се стараем да пестим, ти искаш да си отваряме прозорците от жега. Немам думи!
В същност има два проблема. Първият е че топлофикациите нерационално използват ресурса. Не използват "електричната" компонента. Подават топлото по лошо изолирани тръби. Накрая загубите се калкулират в цената и товарят потребителя. /Нещо подобно е при водоснабдяването./ Топлофикациите не са заинтересовани да се модернизират - те нищо не губят. Вторият проблем - не могат да си съберат борчовете. Вместо законния и нормален път - съд, те искат да рекетират и изправните платци. Е, аз на рекетьори не ща да плащам!
mamut
24 Окт 2008 13:28
Мнения: 4,182
От: Bulgaria
Проф. Атанас Тасев е роден на 26.10.1945 в Свиленград. Завършил е автоматика и телемеханика в Киевския политехнически институт- manrico i heat , тоя професор що не си гледа телемеханиката , а се занимава с енергетика това че си учасвувал в комисия по енергетика в НС, не значи че разбираш, отделно кога е станал финансов анализатор един господ знае. Търво има два вида ТЕЦ Конвенционални и топлфикационни, в конвецианлните има турбини които са много стъплни високо средно и ниско налягане, още когто е измислена парната машина се е използвало разликата в наляанията.В топлофикационната централа наистина е предназначена за централно топлоснабдяване, като лятото приезденета електроенергия е принудена(по-ниска цена), а само в отоплителния период работи като комбиниран цикъл-като класическа ШЕЦ, защототоплинния товара е по-голям и може да сепроизвежда по-голямо количесто ток. Отделно има бойлерни инсталации в влиза в топлообменник парата след турбината а затоплената вода отива за отопление .Когенерация 90% кпд малко трудно можеби само теоретично.Болката на професора е че не мина едно проектче когенерация (далаверка)в двора на ТЕЦ "Земляне", когато беше общински съветник и ще ше дебело да намеже филийката с черна икра икойто порект беше във вреда на топлофикация "София".
bat izo
24 Окт 2008 13:51
Мнения: 1,366
От: Bulgaria
добре, а защо преди 30г. ги нямаше тия проблеми??? и на всички ни беше топло и не ни тежеше на джоба и не ни дремеше за ефективностти, топлинни счетоводители, енергийни ефективности??? първи жокер: не в теца и не в хората е проблема
NENO
24 Окт 2008 13:54
Мнения: 180
От: Slovenia
Абе Неверния Тома, не пиши глупости. От какъв зор ще си надувам радиатора до дупка, като се чувствам добре на 20 градуса. Младата комшийка, която е по-зиморничава може да го надуе до 23 градуса, но аз като кавалер и сметкаджия знам, че не си струва да плащам на топлинен счетоводител 200 лв , за да изчисли, че моята сметка е със 100 лв по-ниска от на комшийката.
Heat
24 Окт 2008 14:01
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Объркал съм професорството по икономика на проф. Тасев с друг. Извинения
водопроводчик
24 Окт 2008 14:04
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
НЕНО, статията ти е обяснила защо "топлофицираните" не плащат най-евтината енергия, въпреки че би трябвало да е така. А щом всички, включително и тези на които не им е ясно, твърдят, че парното е най-евтино, то ние "топлофицираните" сме в правото си да искаме и цените за нашето топло да са най-ниски. А твоите разбирания за общи сметки си ги прилагай на село.
Mitev
24 Окт 2008 14:22
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
NENO:
"... най-евтиния начин е да се измери потребената енергия за цялата сграда и сметката да се раздели между собствениците и живеещите в сградата, по фо
рмула, съобразена с размера на етажната собственост"


Нено,
това е същевременно най-прекия и лесен начин да отнемеш възможността на собственика на етажната собственост да не отоплява целия обем на жилището, а само част от него - в зависимост от конкретните нужди и време на денонощието. А май икономията на топлинна енергия е нещо изгодно за обществото като цяло. Само че по предлагания от теб начин става неизгодно да изключваш, след като така или инак ще плащаш според размера на етажната собственост.
Mitev
24 Окт 2008 14:31
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
NENO:
"Така отпадат индивидулните уреди на всеки радиатор, издръжката на топлинните счетоводители и др подобни."

Нено,
те сега искат масова подмяна на индивидуалните уреди за всеки радиатор уж поради изтичане на срока им на годност, ти предлагаш тяхното отпадане, както и отпадането на издръжката на топлинните счетоводители и др. подобни. Не че сегашните или бъдещите топломери по някакъв съществен начин влияят върху сметката на абонатите. Но просто топломерите са сладък бизнес за наши хора, топлинните счетоводители са паразитиране на наши фирми върху абонатите. А с наши хора е много, много трудно да се пребориш.
NENO
24 Окт 2008 14:35
Мнения: 180
От: Slovenia
водопроводчик, аз на село си се топля както си искам. Единственият начин на отопление който ми е недостъпен е централното парно. Професорът в статията се е опитал да ви обясни как се прави топлото. Аз пък се опитах да ви дам идея как да си намалите сметките, при сега съществуващите централи и сградни отоплителни инсталации. Щом не щете, оправяйте се както искате. Плащайте си за неплащащи съседи, плащайте за мошенниците топлинни счетоводители. Между другото, това което предлагам не съм го измислил аз, така я правят тази работа и по други места. Тази сутрин подобна картина описа за Италия и италианския помошник омбудсман. Знам и какво ви трови толкова. До преди няколко години вашето топло го доплащахме всички останали българи, чрез държавните субсидии. От тогава сте свикнали да ходите по долни гащи и потници и при отворени прозорци зиме, а сметките ви да са от порядъка на 15-20 лв. Слава богу това време свърши, сега карате преходен период и е необходимо малко време, за да разберете, че това което ви предлагам е единствения и най-евтиния вариант.
Митев, не виждам как можеш да не отопляваш една стая в твоя апартамент, след като той е заобиколен от отоплявани помещения. Не виждам и какъв е смисъла от това, освен да прехвърлиш сметката за отоплението на тази стая върху съседите си.
bat izo
24 Окт 2008 14:38
Мнения: 1,366
От: Bulgaria
втори жокер: анонимен7 е напълно прав!
OLDMAD
24 Окт 2008 15:19
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Дървата и въглищата също поскъпват през 2009г.!

into
24 Окт 2008 15:48
Мнения: 3,061
От: Bulgaria
Подозирам, че "Сега" публикува този материал, за да покаже, че не само доцент П.Димитров не може да мисли. И професор Тасев не може. Единственото смислено нещо в съчинението му е признанието, че това, което достига до нашите радиатори е част от парата, използвана за производство на електричество. Тоест, това е отпаден продукт, за който ние сме си платили по сметката за тока. Е, противоречи на основната теза на, с извинение, професора, но явно някой добре му е платил за да напише тези глупости - "на този свят нищо не е безплатно".
bat izo
24 Окт 2008 16:00
Мнения: 1,366
От: Bulgaria
"От тогава сте свикнали да ходите по долни гащи и потници и при отворени прозорци зиме, а сметките ви да са от порядъка на 15-20 лв. Слава богу това време свърши" Е КАКВО МУ БЕШЕ ЛОШО НА ОНОВА ВРЕМЕ??? за 1 глас в оон и лоялност към Големия брат имаше реки от ресурси към Бг, че и реекспортче правехме...къде го сега нашия нов голям брат? ама много искахте демокрация - е на ви я, на ви и сметките, на ви и мизерията, на ви и "свободното" пазарно стопанство!
водопроводчик
24 Окт 2008 16:17
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
НЕНО, твоята история с потниците, долните гащи и отворените прозорци много прилича на историята с пуешкото. Сигурно много си завидял или някой много ти се е прехвалил, но това въобще не е истина. Нито е голяма жега през зимата, нито прозорците стоят отворени, нито сметките са били толкова ниски. Средно сметките бяха около половината на еквивалентно отопление с електричество, което всъщност е нормалното положение на нещата. И да ти споделя моето подозрение - на село отоплението с дърва е по-евтино.
Michael_P
24 Окт 2008 16:24
Мнения: 1,767
От: Bulgaria
Водата не е безплатна защото е "scarce resource". Бизоните в северноамериканските прерии са били безплатни, докато и те не са се превърнали в "scarce resource" и ги има само в червената книга. Дотук с ограмотяването. Топлата вода не е безплатна. Въпроса и, че "Топлофикация" АД има непазарно поведение. Чрез лобиране в парламента през последните 15 години (т.е. при всякакъв цвят правителства), тя успяваше да прокара закони които са в ущърб на клиентите. "Клиентите" на монопола са без право на избор. Преди десет години инвестирахме в "измервателни" прибори, въпреки, че всеки с гимназиален курс по физика, знае че топлина не се мери по този начин. За по любознателите и тогава имаше Интернет. На този юнак NENO, за когото подзирам, че от топлофикационния бранш (или поне пенсията му е от там), ще задам един въпрос "Оти ги ядохме жабетата" - Защо инвестирахме в "измервателни прибори"? Защо десет години плащам на Техем и другите креатури на Топлофикация АД?
boby1945
24 Окт 2008 16:24
Мнения: 4,915
От: Bulgaria
Янлъш работа! Само докато стигне до дома ви 1 МВт топлина струва вече ~ 68 лв при цена на "газа" на едро 440 лв/1000 нм3, което е ~ 80% от общите разходи на Топлофикация. Значи цената днес трябва да е поне 85 лв/МВт т франко къщи!
Като сложите че само 20% от топлината произведена от предприятието е на база комбинирано производство и на ел. енергия чрез която схема тези купуващи ток ще субсидират тези ползващи "парно" и работата съвсем се олива.
Проектите за новите мощности не "седят" по бюрата, както внушава професора, а просто няма балами да ги финансират, като се знае че ще плащат общо взето бедните софиянци, които по принцип не обичат да плащат! 100 МВт ел. нова когенерираща мощност на газ ще удари ~ 120 млн. ЕВРО!!!! и ще осигури само 120 МВт топлинна мощност.
Само ОЦ Земляне е с топлинна мощност 600 МВт топл. като сложим и ОЦ Люлин 465 и ТЕЦ София и ТЕЦ Тр. Костов още поне 2000 МВт и му правете сметката къде ни праща професора (то анлъш у нас от професори повече няма).!!!!
boby1945
24 Окт 2008 16:33
Мнения: 4,915
От: Bulgaria
Прав е Нено, при бай Тошо, поне до като умря Льоната 1982, ходех през зимата по потник и къси гащи през цялата зима, в къщи беше 27-29гр.С и плащах едни мижави 20-30 лева/месец, а роднините "без парно" стояха на студено и плащаха 3-4 пъти повече пари!
Беше престижно да си прокараш "парно" и ставаше с яки връзки от зам кмет, полковник от УБО и нагоре, яки подаръчета и яки софри иначе чакаш 10-15 години!
Ама какво било, било, обърна се палачинката и идва времето да затворят Топлофикация, Кремиковци и май не остана!
хунвейбин
24 Окт 2008 16:55
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Справката показва, че през периода 1996-2005 г. "цената" на т. нар. топлинна енергия "нараства" 2760%.

През 1996 г. тя струваше 3, 96 лв./мегаватчас.
Следващата 1997 г., при кабинета “Костов” вече е 29, 57 лв., т. е. "цената" скача с около 26 лв. или повече от 7 пъти.
Рекьордьор на грабежа е кабинетът “Сакскобургготски”: за четирите години във властта "цената" на т. нар. топлинна енергия хвръкна с още 81 лв. и достига през 2005 г. общо 111, 69 лв.! Всеки може сам да провери това, като прегледа сметките си. За същия 10-годишен период (1996-2005) пределната цена на газа е нараснала по-малко от 300%, по данни на "Булгаргаз", а както видяхте "цената" на т. нар. топлинна енергия "нараства" 2760%.

Топлинното счетоводство е голяма измама.
Цените са голяма измама.
Формирането на сметките са голяма измама.

Ясно и простичко трябва да се каже , защо цените на топлата вода са удвоени.
Ясно и простичко трябва да се каже , защо хората си изключиха парното , а то нараства с невиждани темпове-за една тръба за един сезон слагат по 300 лв.
Потреблението е спаднало в пъти , цените са увеличени в пъти-това трябва да се обясни.

Добави мнение   Мнения:54 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща