Отиди на страница:
| Сократе, няма нужда от линка, помня го в подробности. По-ужасно нещо не съм виждала никога. Но какво доказва той , освен, че сред чеченците има звероподобни, нещо, което разбрахме по-рано с отрязаните английски глави, наредени до пътя? ПП За фактите и лъжата няма да се съглася с тебе, след като ти не искаш да разбереш какво твърдя аз. Редактирано от - Benedicta на 30/10/2008 г/ 14:43:44 |
| Караваджо, зависи. Примерно в Югославия само с бомбене беше спечелена. Всичко зависи дали бомбардирания е готов да понесе тежеста на бомбенето и възможността да бъде върнат в 19 век. Сърбите не го допуснаха щото ония почнаха да им рутят заводите, които нямат нищо общо с военните. Ми нали Русия с неколко денонощия бомбене можеше да не остави едно предприятие, една подстанция или каквото и да е друго нещо в изправност. Ми то стига да им извади Вецовете от строя и Грузия издъхва. В Афганистан номера не мина щото афганците немаха какво да губят. Но аз си спомням Александър Руцкой като говореше за неописуемия ужас на бомбрадираните, които имат малшанса да попаднат под " ковровые" бомбрадировки. Това остава за цял живот. Откачаш. Евреите примерно само като форсират двигателите над Бейрут и създават паника. И го правят нарочно, щото знаят ефекта. |
| Не е почтено, господа, така да се отнасяте към една дама. "Бенни" е пренебрежително и унизително обръщение. Също като "заяк" в армията. И също толкова точно. Ама, ще кажете, тя откъде да го знае. Тъкмо. Случай да си го впише (заедно със списък на нарушителите) в личната си харта на индивидуалните права. |
| ЗИП-е, Кьонигсберг е бил засипан с артилерийски огън. Едно е да риташ по задника бягащи грузински военни части, друго е да срутиш от въздуха град барабар с цивилните, за да ги изтикаш оттам. Очевидно някой е убеждавал усърдно Саакито, че Русия няма да се намеси и работата е опечена предварително. По същия начин убеждаваха Саддам, че нищо няма да му се случи, ако вземе, та анексира Кувейт. Редактирано от - Caravaggio на 30/10/2008 г/ 15:35:57 |
Caravaggio ... Кой ли е този някой? Аве, ти да не намекваш за наша Конди Очевидно някой е убеждавал усърдно Саакито, че Русия няма да се намеси и работата е опечена предварително.  |
| Хамеле, не се връзвай на глупостите на бояджията-толкоз му е акъла и паметта. Помниш ли статията "Грузинският посланик в Москва обърна гръб на Саакашвили »-там се говореше, че западните съюзници дълго и напоително убеждавали Саако да не предприема хард стъпки? |
| Абе според мен си е лу д за връзване, а за Кьонингсберг специално първите дни наистина е било кофти времето и се почва с артилерия, но после настъпва апокалипсиса Решающими стали последующие два дня, когда установилась летная погода. 516 тяжелых бомбардировщиков 18-й воздушной армии, которой командовал Главный маршал авиации А.Е. Голованов, только вечером 7 апреля в течение 45 минут обрушили на крепость 3742 крупнокалиберные бомбы. В массированных налетах участвовали и другие воздушные армии, а также авиация флота. Необходимо отметить достойный вклад летчиков 4-й воздушной армии генерала К.А. Вершинина. В ее составе под командованием майора Е.Д. Бершанской отважно сражались летчицы из полка ночных бомбардировщиков. Их мужество и героизм были высоко оценены Родиной: 23 летчицы удостоены звания Героя Советского Союза. Только во время штурма крепости было совершено около 14 тыс. самолето-вылетов (это свыше 3 тыс. в день!). На головы врага было сброшено 2, 1 тыс. бомб различного калибра. Вместе с советскими пилотами отважно сражались французские летчики из полка «Нормандия — Неман». За эти бои полк был награжден орденом Красного Знамени, а 24 летчика – орденами СССР. |
| Бенни, разбрах какъв ти е проблема, ти вярваш на всичко прочетено. Това е проблем. Особено ако четеш различни противоречиви източници. Очевидно при теб този проблем се решава чрез селективно четене, селективно помнене, правилно "демократично" интерпретиране на фактите и динамично ситуативно фантазиране. Между другото, би ли ми дала линк в който, изхождайки от принципни позиции, да критикуваш политиката на западните демокрации и Америка в частност! Така ще мога да се уверя в твоята принципност и безпристрастност. |
| Мислех и аз да си кажа мнението за бавнозагряващите английски политици, ама като почетох и видях как сте се вторачили в безсмислиците на една известна тук особа, за която форумът не е место за обмяна на мнения, а место за "лаф да става" (нейни са думите!) и ми мина мерака... Иначе темата за тунела наистина е интересна, защото подсказва твърде много за грузинската "операция" и нейните конструктори... ама е потънала в "дрънченето"... около споменатата особа...  |
| Има вече един лаф: "кво ми се дуеш като Мамука Курашвили!?". Мамука Курашвили е онзи тъжно известен впоследствие пламенен грузински бригаден генерал, който на 8 август т.г. гордо обяви, че грузинската армия е започнала военни действия в Ю. Осетия с оглед зачистването на територията на Грузия от криминални елементи и възстановяването на конституционния ред там. Беше си жива издънка щото така всъщност определи грузинците като провокирали войната и едва по късно бе оборен от съответен грузински правителствен официоз, че всъщност не било това, ами военните им действия били отговор на огън от страна на южноосетинците. Но не за него е коментарът, нито пък за неадекватните действия на Мишико Саакашвили (дори и не лично идейно негови, а провокирани от друга страна), въпреки че той се опитваше - какво? - чисто и просто да изпълни предизборните си обещания - да върне отцепните републики в рамките на Грузия до края на мандата си. Макар че и двамата заслужават внимание независимо от тъжната си съдба - първия го завряха в миша дупка (и слава богу че само това), а втория в една прекрасна августовска сутрин се събуди с една четвърт по-малко от територията си. Та, не обвинявайте, другари, президента Саакашвили. Неговите подкрепени с националистически патос речи и импулсивни, често граничещи с неадекватност действия имат своето следствие в историята на Ю. Осетия и Грузия. Що ли, питам аз, до разпада на СССР там се живееше относително спокойно и без дрязги? Що ли никой не си спомня обаче първоизбрания демократично президент Звиад Гамсахурдия, провокирал със своето шовинистко и дори расистко поведение, издигнато в ранг на държавна политика, именно първите конфликти и войната през 1991-1992гг. с южноосетинците, всичките от които впоследствие Грузия успешно губи? Всъщност и неговата история завърши тъжно година по-късно. Както обаче сме тръгнали, едва ли и до Гамсахурдия ще спрем. Най ми се види, че без Йосиф Висарионович Джугашвили няма да се разминем в това кратко историческо пътешествие, но на него ще свършим приказката, доколкото ще стане отегчително. Та работата е там, че след образуването на СССР Ю.Осетия окончателно преминава в рамките на Грузия, като този акт не става без неговата силна намеса. А Джугашвили, известен още като Сталин, е грузинец. Какво още да ви разправям... Такива ми ти работи. |
Не фактите и не подробностите деформират истината. Деформира я само ЛЪЖАТА. Ами добре подбрани факти или добре изпуснати са доста добър похват в деформацията на нещата. Пример грузино-осетинско-руския конфликт - добре изпуснати първите часове на конфликта по доста медии и започването направо от влизането на руската колона в Грузия, искането на премирии от Саака са доста добър похват, с деформирането. Не са казали лъжа, но мнението на хората е насочено в правилната посока. |
| Като тръгнахме с примерите, да дам още един.Бенедикта ти отричаш ли правото на южните щати на самоопределение през 1861 г.Със сигурност не, ама на севера им спретна война, която спечели.Та такова е положението и с Чечня-победителите не ги съдят-добри, или лоши |
| От друга страна пък "Добрата Стара Англия" винаги знае как да се нагоди към обстоятелствата. Може би е разбрала че е безмислено да се конфронтира с Русия, все пак не сме 19 век, когато Англия беше световната суперсила. Лично за мен този безмислен конфликт Русия-Англия е хубаво да се разреши. Това че Манделсон беше в Москва, явно с некъква мисия е показателно. Руснаците изпуснаха концерта на мечите калпаци с гайдите заради Милибадчо, по пък Дийп Пърпъл отново забиха преди няколко дни. Куин също. Явно Милибандчо нема контрол върху тях за разлика от държавния военен оркестър  |
| Стане ли дума за заслуги по случай превземането на Кьонигсберг всички родове войски (включително баняджиите и лавкаджиите) в Червената армия мечат разгонено яко мартенски котараци. И не случайно, това е една от най-значимите операции на СССР за ВСВ. Както обикновено истината е че повечето видове войски (в случая авиация и артилерия) могат да срутят града, но може да го превземе пехотата, естествено с подкрепата на танкове и артилерия. В случая голяма роля имат щурмоваците от Спецназа на РГВК (ЩИСБр) за които стана дума преди два-три дни. Малко по-късно ще цъкна линк за тяхното участие. Ролята на авиацията е важна, но не бива да се надценява - по-голямата част от боевете се водят в канализационната система на града и подземията на стария град, където дори артилерията не е приложима. Виж за огнехвъргачките, ръчните картечници, гранатите и трофейните фауст-патрони работа е имало. Все още продължават да излизат на бял свят артефакти от това време, особено като се има предвид че до момента са проучени по-малко от половината подземия. През 2004 бях по работа в Калининград и тъкмо преди двайсетина дни бяха разкрили позиция на 75мм противотанково оръдие РАК-40, укрепено в канализационен колектор. Оръдието беше сравнително запазено, разчета не чак толкова. Очевидно са били погребани след близка експлозия на снаряд или авиобомба. |
| Маузер, така е, но крепостта (2 м дебели стени бетон плюс олово) е била разбита от артилерията. Изобщо ВСВ и Зимната война преди са доказали безсмислието от укрепени линии, ДЗОТ-ове и прочие. Няма нищо, което да устои на артилерията. Най-добре са се представили финландските "милионници", но не и след взривяването на един тон тротил (поставен от пехотата) върху покрива. Редактирано от - Caravaggio на 30/10/2008 г/ 16:08:19 |
Benedicta: "Хамеле, говорим за твоята склонност да прескачаш неудобни периоди и политици , за да се чувстваш комфортно" Бенедикта, нямам преки впечатления от Хамела и не мога да преценя специално по този пункт дали си права. Но ако си права, то в твое лице той е имал една отлична учителка по прескачане на неудобни въпроси. |