Отиди на страница:
моля ти се бе човек, аргатувал съм в ткзс-та като ученик. 1/3та продукция се крадеше, 1/3 изгниваше, другото заминаваше в консервни заводи. немаше кой да работи, щото бабичките не беха безсмъртни. мтстата приличаха на изоставен от отстъпваща войска обоз. нали требваше да се развива тежка индустрия и 80% от селското население станаха гражданя. що говорите глупости, толкова ли не помните... или в спомените ви е останало само любовните истории от тия бригади  |
аз не знам интензивно и модерно земеделие да разчита на мобилизация на деца, лекари и чиновници за събиране на реколтата. това само болшевишки мозък може да счита за некакво грандизозно икономическо постижение и да му се възхищава  молим ви се, ако некъде в нормална държава и нормални хора затъгувате по комунизма поне това не давайте за пример, щото си представям реакцията |
| чешките ткзста, не са ткзста, а правната им същност до голяма степен се припокрива с нашите оод. ткзс-то е коренно различен по същността си и държавен по собствеността си извратен стопански субект, разчитащ на почти робски труд. нискоефективен, без кадрово обезпечение, без адекватни технологии (тия институти по кукуруза и прочие беха бошлаф като и всичко останало) т.е. екстензивен тип земеделие. ако комунизма беше оцелел до днес сигурно насилствено щяха да изселват в селата и да ги обградят с телена мрежа и да ги пазят с мевере войски със заповеди за стрелба на месо. |
| каруцаря - без да искам да влизам в противоречие как бихте дефинирал английското земеделие и ворк енд травел програмите ? |
Едва ли ще отречеш, че така описаните от теб ТКЗС-та осигуряваха огромен експорт, а в резултат на "демокрацията" днес България си осигури огромен импорт на практически всички видове селскостопанска продукция /с изключение може би на зърнените храни/. Няма изключение  За канадска царевица чувал ли си? |
| без да желая променят нечии мозъчни процеси, британските програми не резултат от централиирана "мобилизация на войници, ученици, лекари, чиновници и хора на умствения труд" предлагат ти, ако ти изнася береш ягоди, плащат и айде по живо по здраво. нема мобилизация, нито принуда. |
| как може още да има хора, които смятат ткзс за най-висша форма на стопанисване на земеделска земя, не мога и не мога да проумея. аз имам чувството, че сте живели в някаква странна мараня по онова време. през 50тте години са насилили и окрали насилствено (обобществили, въх) от хората по селата всичко, отвратили са ги, натъпкали са ги по панелки и са ги откъснали от нормалната им среда. като видеха, че текезесе отмира, решиха да правят апека, ама вече беше умрела мара |
| тц. точно централизирани са - най малкото има държавно отрегулриан специален режим за отпускане на визи на временна волнонаемна "работна" ръка. Кавичките на "волнонаемна" са поради характера на подобни отношения които лично аз бих охарактеризирал като хъм... робски. Самият аз не съм участвал в подобни програми - прости подксазвам че и развитото земеделие в много случай разчита на относително безплатен труд под една или друга форма. <урафета с ама те им плащат не би бил коректен бай дефолт поради равнището на заплащане и реалният пазар за които се предлага. Говорим единствено и само в рамките земеделие / необходима работна ръка / реално наемане на работници и съответстващи разходи за производителя. |
| Предлагам, понеже проф Димитър Иванов твърди обратното, да се хванат на бас с дик Хърсев пред форума на "Сега". Публичен бас за 5 000 евро да речем. Ха да видим, кой е курназ. |
| BTL - основният проблем е друг - бившите текезесета добре или зле функционираха и по това трудно може да се спори. Днешното земеделие на БГ се гради на две категори "фермери" с ударение на последната сричка - едните са с по пет до 20 декара и магаре - другите са с джипки и финансиране по сапард. Като цяло - на това производство му е ****на майката и беше твърде успешно ликвидирано - в което аз поне виждам затруднения да намеря каквото и да било позитивно за държавата БГ . |
искаш да кажеш, че централизирано са ти натикали насилствено визата в паспорта  аз не помня волнонаемно да съм одил на бригада. събира директорката партийния актив, спуска задачите и класната само ни уведомлява, че 3 седмици сме на къра за домати, пипер, праскови или там нещо правехме с метличините на кукуруза та се обринахме отвсякъде. нема искам, нема не искам, нема визи, требва да си туберколозен, еднорък или сляп та да не идеш. па и за еднорък не съм сигурен кой избега - изключване |
искаш да кажеш, че централизирано са ти натикали насилствено визата в паспорта Хайде да си стиснем ръцете по средата ? Казвам че държавата помага да се намерят маймуни дека да бачкат за без пари - за предпочитане от държави от третият свят като бившите колонии не са на разположение. Съвсем друга страна на въпросът е факта че в БГто никога не сме имали възможност да привличаме външни мамуни /ако не броим виетнам преди петилетки/ и затова се разчиташе на вътрешни такива |
каруцаря: " чешките ткзста, не са ткзста, а правната им същност до голяма степен се припокрива с нашите оод. ткзс-то е коренно различен по същността си и държавен по собствеността си извратен стопански субект, разчитащ на почти робски труд. нискоефективен, без кадрово обезпечение, без адекватни технологии (тия институти по кукуруза и прочие беха бошлаф като и всичко останало) т.е. екстензивен тип земеделие. ако комунизма беше оцелел до днес сигурно насилствено щяха да изселват в селата и да ги обградят с телена мрежа и да ги пазят с мевере войски със заповеди за стрелба на месо." каруцарю, за теб фактите май нямат значение при оформяне на становищата ти, но все пак ще ти посоча някои неща: 1. чешките ТКЗС-та бяха по-ТКЗС-та от българските, доколкото в тях понятието лично спомагателно стопанство не съществуваше. 2. чехите не разтуриха кооперативите, а ги видоизмениха в посока от псевдокооперативи към действителни кооперативи, които не позволиха чешкото селско стопанство да бъде разрушавано като нашето от високи цени на горива, торове, химикали и т.н. и същевременно мутроцени при изкупуването на продукцията. 3. комунизъм в България не е имало, но ако това, което ти наричаш комунизъм, се беше запазило, едва ли щеше да има насилствено изселване в селата, защото при таканаречения от теб комунизъм селото бе основен източник на работна сила за развиващата се промишленост. В този смисъл селското население намаля благодарение на тогавашната "комунистическа" според теб политика. 4. далеч съм от мисълта да идеализирам работата на селскостопанската наука, но и не бих я отричал толкова тотално като теб. 5. ти подмина без коментар обстоятелството, че тогавашното селско стопанство, формата на организация на което очевидно ненавиждаш, осигуряваше огромен експорт, а сега имаме огромен импорт на селскостопанска продукция. 6. и последно, защото постинга ми стана много дълъг. Постинга ти съдържа противоречие -хем земеделието е екстензивно, хем на село е имало само по-няколко бабички, тракторист, секретарка, машинописка и т.н. да не те повтарям повече. Екстензивно производство е производството, което се развива на базата на включването на все повече и повече работна сила. Истината, която кой знае защо не искаш да видиш, е че интензификация на селското стопанство имаше /друг е въпросът можеше ли да бъде още по-всеобхватна/, защото в противен случай не би могло да се увеличава селскостопанското производство, както и да се осигурява голям експорт при постоянното намаляване на населението в трудоспособна възраст в българското село в резултат на развитието на промишлеността. |
| цитирам един мой приятел - българските села ще се превърнат в чифлици. следващото уедряване и преразпределение на собствеността ще е на земеделската такава. чакайте само да мине преходния период (2013 г.) и ще гледате насилствени комасации, изкупувания и т.н. още преди 50 години е изпуснат шанса за нормално развитие на селските райони. именно заради шибаните ткзс. свърши тая. това селски туризъм, екологичен са тинтири минтири. ще ти иде некой на екологичен туризъм из врачанско, та да му откраднат мангалите и мръсните чорапи |
Всичко това, разбира се, са отявлени дивотии и нагли измишльотини. Но заслужава внимание основният аргумент: Всичко това, разбира се, са отявлени дивотии и нагли измишльотини  |
(57% според "Стратфор", но грешат). А бе време, когато само Булбанк и ДСК държаха 80% дял! Я някой да ме светне, чии са сега ДСК и Булбанк Да, същите ония, дето държаха 80% дял, които като минаха в частни ЧУЖДИ ръце (унгарска...., не беше ли Унгария онази страна, дето фалира???), изведнъж от 80% дял, паднаха на колко, -10% дял ли??? Я у лево малко, още още. |
| чешкия кооператив не е български кооператив така както тука се разбира тази дума, а участниците всъщност са собственици (това е големата разлика) и имат дялове. дялове човек. т.е. по подобие на едно класическо оод продават дяловете си , а не 25 декара нива или пасище или трактор и крава. говоря ти за чешкия модел реформа след 89та. в Унгария дори не са ги насилили по тукашния и съветския модел. но дори да бяхме приели този модел (който е далеч по цивилизован) пак щехме да ги изпофалираме тези кооперативи, дето ти им викаш. да ги източат, да слагат наши хора (демек тех си) на входа и изхода (да купуват скъпо семена торове, гориво, техника и пр. и да им продава на същите евтино готовата продукция), да изпокраде ръководството продукцията, да го изкара на загуба, да навзима кредити с обезпечения земята, да свие парите и след това да изкупи обратно заложеното на 20-30% стойност. е виж измислих ти три схеми за 10 минути. толкова ли не може да проумеете, че проблема е в простотията |
И чужденецът вече няма онзи капитал, който е внесъл. Този капитал сега си е на многолюдната пъстра тълпа български милионери, които продадоха на баба си нивата и дядовите съборетини по градовете. Първо, чужденецът не е внесъл капитал, той го дал на ЧУЖДА фирма да построи в БГ некой и друг боклук, единсветното нещо което е внесено като работна заплата и сие ОТДАВНА е изядено, или по скоро изпито де И кви са тия МНОГОЛЮДНИ български милионери ве!!!! Ама тоз чиляк наистина ни взима за копърки  |
Онези към 15 млрд. лв., които чужди финансови групи са вложили в местните си банки и фондове, дори да могат, те не биха "повикали" у дома. Това означава да излязат от пазара и да харижат дял и доход, за който платиха прескъпо (и въпреки това постепенно губят заради конкуренцията). Ntv and Btv are on the table. Едната телевизия вече е продадена, остава другата....та кой вика че никой не си изтегля паричките от БГ. А казусът с БТК, дето беше продадена САМО за 200 милиона евро (сиреч, държавата БГ е получила САМО толкова в касичката си), и която в момента АИГ иска да продаде на части: Имоти за 1 милиард, и телефонията за...колко..още 1 милиард? Я пак кажете кой не си изтегля паричките  |