Отиди на страница:
дано добре сме ги възпитали, та да ни гледат Дано добре сме ги възпитали, та теда отгледат още по-умни деца! По-позитивно звучи, пък и внуците са голяма радост. |
| абсолютно си прав, Аполитичен. Внуците са най-хубавото нещо, ама младите нещо се стискат, отлагат. Ако се престрашат - по едно. То тя историята с насърчаването на раждаемостта е същата като с пенсиите - трагедия отвсякъде. |
| Morehappyman, заяждате се. Внуците са награда. Двойна радост - да видиш, че собственото ти дете е възприело най-доброто от тебе и е успяло да го предаде, и втора радост, ако е успяло да го обогати при внуците. Е, има и момент на тщеславие и възможност за "корекция", ако е имало забележки към родното дете, но това са човешки неща, от мерака за добро. |
| Тази тема е безкрайна. Пенсиите са ниски защото заплатите са ниски. Пенсионните фондове са изпапани. Незнайно от кого. Тук някои колеги много ги дразни , че някои се пенсионират по-рано. Не знам какъв пример да дам . Можете ли да си представите един футболист на ... 65 г. Има професии където на тази "пенсионна" възраст вече си под земята. За постоянно. |
| Вчера писах малко за икономическия "Възход", по онова време. Но като че ли няма смисъл, никой не приема. Lowec [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 6228 Скрий: Име, IP Котка, до '83-'84 г. България де факто нямаше външен дълг. От '84 до края на '89 - 13 милиарда $ дълг. Това стана след създаването на БВТ банка, през /или чрез/, която изтекоха неконтролируемо тези милиарди по ВТ Салдо. Предимно в Австрия, Англия и Гърция. Разрушаването на соц. строя го направиха самите му създатели, или поне мислещите се за такива, за да се узаконят тези $ вече в личните им сметки след т.нар. демократични промени. Впрочем темата е доста дълга за Форума. Да кажа и за износа ни на петрол, като нямахме въобще добив на такъв, и около 3 мил. АК 47 за "братски страни", осигурения "транзит" на наркотици и все такива неща, на които се крепеше билетчето от 6 ст., ел. енергия от 2 ст. и т.н. Впрочем еднозначни отговори няма дори в математиката, както казва моя приятел Дейдид от Единбургския институт: 3x2 може да е 6, но може и да е 5 , обръщайки кръстчето x в + Създадено: 25.11.2008 г. 12:21:51 |
| Аполитичен, даже и по твоите сметки точно два милиарда субсидии са достатъчни да компенсират недостига от осигуровки. Лично аз се съмнявам, че броя на пенсионерите е 2, 5млн. Разбира се за Б-я 1милиард лева повече или по-малко е без значение , както се вижда от нивото на управляващите. Моите почитания пза статистическите извадки. |
| "Трябва най-сетне някой да го каже директно в очите на хората - цената на ниската възраст за пенсиониране са ниските пенсии." Ало, авторчето и ти си един от тъпанарите заради, които идеята СДС загина. И вие реваншистите неуспели преди екскомунисти и ДПС и комунистите много крадяхте и продължавате да крадете, затова няма пари България, а не заради ниската възраст за пенсиониране както се опитваш да ни премяташ, все едно говориш на малоумни. Ти с министерстване и нищо неправене може и да я докараш повече от 65, ама бедния народец мре като мухи от непоносимия живот, който всички вие негодници политици му осигурихте. Абе ясно ще требе вече да скачаме да ви режем главите, иначе ще ни изкарате и душите. |
Можете ли да си представите един футболист на ... 65 г. Не, разбира се, както не бихме искали да летим на самолет, чийто пилот я не вижда или е със забавени реакции. Има и други професии, които "изсмукват" силите преждевременно на работещият. Техният труд следва да бъде оценен реално, не 5 хил. евро за месец при летците, а 15 хил. евро (да, самолетните билети може би ще скочат двойно, броят на пътниците да намалее с 30%, но може да се компенсира с намаление на летищните такси, с намаление на държавните лицензии). От тези 15 хил. евра ще задели 10 хил. (не като сега 1000 евро, в България 400 евро - І-ва категория труд и 6.60 ст. за футболистите), върху 5 хил. ще плати данъци, ще работи 15 години и 40 години ще получава пенсия от по 5 хил. евра месечно и ще плаща здравни осигуровки. А ако има сили, здраве и възможност да работи нещо друго, доходите от това другото да се облагат по общия ред.Да, ама завистниците ще кажат егати богатия човек дето ще му спестяваме данъка на заделяните 10 хил. евра. Облагането нямало да бъде прогресивно, дори и пропорционално! Да, така е, но и увреждането на здравето е непропорционално. Други ще кажа, не стига че получавам една трета от заплата, ами ми я облагат с още 20% (10% ДОД, 6% здравна и 4.5% други обществени - безработица, общо заболяване, злополука). Между другото, тази схема в България работи в момента за доходи над 6000 лв. (държ. общ. осигуряване - 600 лв. - макс. праг, доброволно допълнително - 600 лв.; застраховка живот с инвестиционен характер - 600 лв., всички освободени от ДОД) след 40 г. стаж би следвало пенсията да е 6000 лв., при разумно управление на държавата. Пенсионните фондове са изпапани От 1959 г. в България действа разходнопокривния модел, сиреч парите се похарчат още преди да се съберат. Така, че няма никакво натрупване, което пък да бъде "изпапано". Ако говорим за 1996 г., имаше забавяне на изплащането (банката държи 100 хил. лв., купува 1000 долара, след 15 дни ги продава за 120 хил. лв., а на 16 плаща 100 хил. лв. пенсии; пенсионерът тича в бакалницата, ама хлябът вече не е 50 ст., а 60 ст.), от което избрани банки силно се възползваха и... фалираха. |
| За пенсионирането, тоя олигофрен на снимката е за площадно биене с камъни. Трябва да се въведе плаващо и по желание пенсиониране, колкото и абстрактно да звучи. 1. Задължитело; 2. При по-малък процент преди навършване на изискуемата възраст; 3. По желание след тази възраст, пак с определен %. Има го в осигурителната система на развитите страни. Колелото е открито отдавна  |
Еее, Аполитичен, тук с летците (и не само) вече мисля, че е прекалено. Аз мисля, че пенсията е преди всичко социален инструмент (то и по името личи - социални осигуровки). Т.е. принципите са: 1. Солидарност. 2. Задоволяване на жизнени необходимости и потребности (това не значи само физическо оцеляване). Което пък значи сравнително еднакви пенсии за всички. И това е което трябва да осигури държавата. А който иска повече - моля да си го организира сам. Като е толкова печен, умен и взима големи пари, да намери начин как да ги вложи че да има, не за 20, а за 50 години пенсия ако иска. Но да се товари държавата с такава отговорност - - практиката от всички страни и континенти показва, че това е мисия невъзможна. |
Защото нали, да напомня все пак, че повече социални осигуровки значи повече социализъм (хващам се за думата, но друга дума за това няма). А повече социализъм значи... хммм... ще спра до тук. Редактирано от - Стаксел на 26/11/2008 г/ 22:20:30 |
Впрочем еднозначни отговори няма дори в математиката, както казва моя приятел Дейдид от Единбургския институт: 3x2 може да е 6, но може и да е 5 , обръщайки кръстчето x в + Донякъде сте прави с Котка. Но в математиката има граници (3x2 не може да прави по-малко от -3, нито повече от 9), има и разходящи функции, за които не може да се намери реално решение. Българските политически решения обръщат пенсионната система в "разходяща фунция".Задължителното пенсионно осигуряване е необходимо за да се избегне "увисването" на социалната система за подпомагане. Ако никой не се осигурява, половината население над 60 г. ще "висне" на Министерството на социалните грижи и ще получава помощи "според зависи", което е стартовото положение за цъфтежа на корупцията. А че колелото е открито отдавна, спор няма. Любимият ми Леонард Ойлер, работейки в Берлинската академия на науките през 1741—1766 по времето на Фридрих ІІ, се е занимавал с пенсионната система за чиновниците в Прусия. По "колелото" има много "подобрения". Лошо ще е, ако повтаряме старите грешки. Относно статистическите данни, за PRA4A*bg, ако се съмнявате в тях, следва да се съмнявате и в ниския размер на пенсията (Аз не твърдя, че статистиката лъже за ниските пенсии). Дори и да не са реални данните, измененията им във времето е реално, защото се събират по една и съща методика. А измененията говорят за предстоящ тупик. |
Нещастникът който се обсъжда в сий антрефиле е номенклатурен олигофрен, който от десет години праща възрастните българи в гроба без пенсия.  Запомнете името ИВАН НЕЙКОВ. Въпросното лице е 100% сигурно в списъка за бъдешия НАРОДЕН СЪД, без който май няма да се размине. С новите гьобелсовци като със старите..  |
Т.е. принципите са: 1. Солидарност. 2. Задоволяване на жизнени необходимости и потребности Няма да издребнявам за "солидарност" (дали значи солидарно разболяване, солидарно обучение - и то струва пари), но заделените пари в примера за летеца (нарочно съм дал 15 г., иначе е 20 г. трудов стаж) се ползват солидарно от всички настоящи пенсионери, безлихвено при разходнопокривния модел, еднакъв процент на допълнителните приходи при капиталовия. Солидарно не значи нито по равно, нито "според зависи". Като юноша имах "жизнената необходимост и потребност" да стана летец. Ослепях (късогледство), осъкатях (счупено коляно) преди още да мога да кандидаствам за летец. Помагах на двама приятели за кандидастването им и ми беше много мъчно като не ги приеха (слабо сърце за единия, недостатъчна адекватност на периферната нервна система за другия). Никой от трима ни не е ревнал, че обществото ни е длъжно за нашите потребности. Който иска да лети, билетче за мерака му и у пътническия салон! Ако и самолети трябва да се раздават на инвалиди като нас ... няма да има кой да работи. Всички юрнали се да задоволяват потребности. Държавата няма нужда да се товари със средства, отговорността й се свежда до приемане на правилата на пенсионната система и контрол по тяхното спазване. Ако някъде се случи гаф (стратегическо развитие на даден отрасъл, привличат се много хора, а той вземе да фалира заради някаква си "световна криза", която уж нямоло да ни удари, освободените работници ще се подпомагат от държавата) може да има "еднократно подпомагане" от държавата. |
| Gan(ю)гоТрий, помним и името на адв. Нейкова от неговото време. Сравняваха хонорарите й при уреждането на лицензии за агенция за наемане на работа с тия, получавани от адвокати на Ню Йоркската борса, някакви си 500 долара на час. А имаше и една програма, финансирана от Световната банка, за изграждане на мрежа за социално подпомагане, май идеше реч за около 900 хил. долара. Световната банка не одобри проекта (командировъчните разходи по писането на проекта бяха близо 30% от стойността на целия проект). Парите ги връща Министерството от данъците на населението, но къде потънаха? Дали в джоба на адв. Нейкова или са си останали в демократичния джоб на др. Нейков, не стана ясно. |