Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Саакашвили призна, че започнал пръв войната с Русия
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:408 « Предишна Страница 18 от 21 16 17 18 19 20 Следваща »
hamel
30 Ное 2008 18:16
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Опаа

Dinain
Руската армия наистина е навлязла два дни след нападението на Сакашвили.

Метка, ти в коя паралелна Вселена вирееш, бре? Атаката на ЮО започна в 00:00 на 7/8 август. В 9:00 сутринта на 8-и август първите машини на 58-а армия започнаха да преминават тунела...

Това преминаване, ПРЕДИ или СЛЕД атаката на Цхинвали е?
водопроводчик
30 Ное 2008 18:18
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Този талянец не се е консултирал с Динайн колко са били жертвите и настина ли е имало изтребление.
Dinain
30 Ное 2008 18:19
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Първа с въпросите бях АЗ- значи ти трябва да дадеш отговор на моите въпроси...ама ти позорно бягаш

Бени, добрите другарчета следва да са почтени един към друг. Гледай сега какво стана: ти ми задаваш въпрос (за причините за ислямския екстремизъм) - аз ти отговарям; после питаш чел ли съм Корана - пак отговарям (втори отговор, вече на вересия); е, айде стига толкова, мой ред е да задам барем един въпрос - и го направих. Ама ти все още не си отговорила, а напираш с нови въпроси. Да си имаме уважението - боксерки или прашки?
Simplified Solutions
30 Ное 2008 18:19
Мнения: 35,462
От: Bulgaria
Империализм, драга, империализъм


Ми да. Какво не ти харесва?
Е да, руснаците не изтрепаха местното население, пък местното население наистина ги чакаше като избавители. За разлика от иракчаните, които хем са трепани от избавителите си, хем самите те току претрепят (прости, господи ) някой и друг носител на демокрация и прогрес. Мдам.
Едни такива натрапващи се разлики...

Редактирано от - Simplified Solutions на 30/11/2008 г/ 18:22:16

Dinain
30 Ное 2008 18:22
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Това преминаване, ПРЕДИ или СЛЕД атаката на Цхинвали е?

Естествено, че СЛЕД. Следяхме в реално време, все пак.
Грубо какво се получава: осетинци подпуцват грузинските села и патрули от няколко дни, после Сааката напъва по Цхинвали, после мецата прескача баира и окупира кажи-речи цяла Грузия. Что такое?
Dinain
30 Ное 2008 18:24
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Едни такива натрапващи се разлики...

Разбирам, че се опитваш да откриеш разликите между:
- Дуйте всички, Русия е велика и ще прави каквото си иска.
и
- Дуйте всички, САЩ е велик и ще прави каквото си иска.
Нали?
hamel
30 Ное 2008 18:25
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Да ничего! Вот:
Пред парламента Саакашвили заяви, че атаката на 7 август срещу столицата на Южна Осетия Цхинвали била предприета, след като били получени сведения, че руски пехотни и бронетанкови части навлизат в отцепническия район и създават реална опасност за местното грузинско население. "Не вярвах, че те ще пресекат границата на Грузия, че ще пресекат червената линия, че ще бъдат първите, които ще се решат на такава стъпка", заяви той
генек
30 Ное 2008 18:25
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Бенедикта,
нямам намерение да се надграчвам с теб. Но, при подобно обвинение - АКО НЕ ИСКАШ ПАК ДА ИЗЛЕЗЕШ С ДЕФИЦИТ В УПОТРЕБАТА НА ИСТИНА В ПРАЗНИТЕ ПРИКАЗКИ - да кажеш кога и къде съм твърдял подобни неща:
Абе, генек, стига си се жалвал- колко пъти да ти казвам , че има опция СКРИЙ Лесно и просто е- не ме чети и толкоз-няма да имаш проблеми. Нооо, да си милиш, че можеш да кадруваш във форума, да казваш кой, как пише, трябва ли да пише, ама на тебе пък ти било банално...и т.н.- Няма да стане. Нали ти е ясно, че форумът не ти е бащиния

Точно и конкретнмо, моля!
да казваш кой, как пише, трябва ли да пише,

Що се отнася до казаното, че драскаш баналности - ами мнение е, моме, мнение. Член 39 от Конституцията.
Беше ми смешна, опитвах се да ти помогна някак си, ама вече те съжалявам. Много жалка картинка си! Сори! Сор!
Зевзека
30 Ное 2008 18:25
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
Така е СиСи, рашките винаги са се писали освободители. Тичат насам-натам и освобождават де кой им падне. И нас така ни освободиха и отидоха 45 години за оня що духа.
Dinain
30 Ное 2008 18:26
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Е да, руснаците не изтрепаха местното население, пък местното население наистина ги чакаше като избавители.

Това ме подсеща за полския виц с немската окупация и съветското освобождение. Знаеш ли го?
генек
30 Ное 2008 18:26
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
А - "и"-то от второто "сори" изпаднало и улучило мишената.
Още по-сори! Хептен сори!
Benedicta
30 Ное 2008 18:29
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Генек, няма по-жалко и смешно от някой с бай Ганьовски обноски, и с претенции за нещо повече....Това си ти.
Болгар, болгаааар
А колкото до помощта- давай я само ако ти я поискат.
Мето от Факултето
30 Ное 2008 18:31
Мнения: 1,071
От: Bulgaria

“...Казах ти - руснаците са шампиони по манипулации....”

Знаем много добре, че чрез масмедиите получаваме информация за случващи се събития по света.При все това, въпреки видео кадрите и директните коментари получени от репортерите ние не виждаме действията на бойното поле и при какви условия те се развиват.В зависимост от това, което ни се предлага, а не от действията, които протичат там, ние формираме нашата преценка.По такъв начин медийното представяне се превръща във второ бойно поле, където едни и същи противници се противопоставят за завоюване на общественото мнение.
За да се започне една война, не е достатъчно да се дестабилизира една страна, да се потопи в насилие и жестокости.Необходимо е да се дестабилизира международното обществено мнение, за да се накара то да приеме, даже да се съгласи с бомбардировките и смъртта на невинни хора.

Тук не става въпрос за някакъв научен дебат в/у функционирането на медиите или за журналистическата деонтология, нито да обсъждаме въпроса за усъвършенстване хитростите, с които си служат модерните средства за комуникации, а само за една реалност използвана от военните.Интоксикацията на общественото мнение чрез масмедиите се е превърнала в един вид военно изкуство.В момента почти всички армии включват в състава си специална част за ”психологическа война”.
Няма нищо ново в това да се обвини противника в организирани престъпления, за да се мобилизира общественото мнение с/у него, или да се информира народа от противниковата страна за неуспехите на неговите управляващи с цел да се деморализира.Наред с това модерните средства за комуникация съдържат съществени недостатъци за излъчването на информацията, което прави по-лесно манипулирането от преди.Повече не е необходимо да се корумпират професионалисти, за да се накарат да прокарат една лъжа.

Военната интоксикация не е създадена да се налага постоянно, а за да се подържа за известно време за осъществяване на операцията на която служи.За нея е по-важно да промени нашата преценка в решаващия момент. Това предполага лишаването ни от някои информации(верни или грешни), и да ни бъдат наложени други(неверни или погрешни).

В този ред на мисли трябва да се отбележи, че американците и Израел имат вече създадени такива специални части, обучени да координират действия помежду си. Те са способни да излъчат бързо и навсякъде по света някоя фалшива новина, която трябва да стане само обект на коментари, но не и на проверка.Те са способни да създадат”информационно затъмнение”, което привлича вниманието ни с теми без особено значение, за да се неутрализира критичния дух в международното общество.Също така те са способни да заглушат десидентското мнение, като го потушават, дискредитират и маргинализират-даже да елиминират тези, които го изразяват.Чрез развитието на електронните медии, излъчващи неспирна информация, подаването на лъжлива новина е технологически лесно.

Незабавното излъчване на тези репортажи са достатъчни за достоверността на тяхната интерпретация.Навремето ни уверяваха, че тази бързина гарантира присъствието на фалшификация, но в последствие си дадохме сметка, че това улеснява манипулирането на зрители и читатели.Оттогава службите за психологическа война се научиха да употребяват това, като стръв за медиите доставяйки им напълно готови истории за да могат да ги използват без да бъдат проверявани.Икономическата система принуждава журналистите да работят бързо и следователно да изоставят това, което изисква журналистическата професия-проверка на фактите, дистанциране от вземане на позиция и анализ. Информацията се превръща в непрекъснато редуване на събития, които се преследват едно след друго и губят цялата си яснота.

В “специализираните”среди за психологическа война в американската и израелската армия съществуват тъй нар.правила на 3Д и 2С.
Първата позиция включва следните точки:

Delay:да се блокира една неприятна новина, докато не се загуби интереса към нея.

Distract:да се разсее вниманието(тoест да се отклони от основното и да се отдалечи от действителността) с неща, които нямат особено значение.

Discredit:да се опозорят неконтролираните източници на информация.
Втората позиция обхваща следното:

Spotlight:да се концентрира дебата с детайли без особено значение.

Scapegoat:да се прехвърли отговорността в/у някоя незначителна личност или изкупителна жертва.
---
Връщайки лентата няколко години назад, ще получим по точна представа за действията на контролираните медии и тяхното въздействие в/у международното обществено мнение.Примерите за това са много и може да се каже, че станаха съпътстваща част от ежедневието, постигайки забележителен ефект в/у нашето съзнание.Примерът с агресията в Ирак е може би най фрапантния случай, който заслужава внимание.Този военен американо-израелски механизъм за водене на психологическа война, създаде необходимите условия сред общественото мнение за да бъде одобрена американската агресия.Тези действия се съсредоточиха в/у три ключови лъжи.

Първо, че Садам не е обикновен диктатор, който отстранява своите съперници и сурово потиска опозицията в страната, а е жесток криминален престъпник с/у човечеството.

Второ-обхванат от желанието да разруши свободния свят, Садам е създал таен военен пакт с Иран и С.Корея.Също така, че подържа световната ислямистка мрежа, ръководена от Бен Ладен.

Трето-че иракската заплаха ще бъде още по-сериозна, след като Садам притежава ОМП, които могат за по-малко от 45мин. да ударят Запада.

Тези три аргумента, които днес изгледат гротескни бяха изложени с цялата си сериозност от Колин П.в СС-лъжи, които оправдаха американската агресия, отнела живота на над 1мил.иракчани.


Benedicta
30 Ное 2008 18:35
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Динаин, аз съм замислила цяла серия въпроси, с цел твоето ограмотяване. Ти се запъна на най-важния. И после реши, че имаш право на реципрочност в задаването на въпроси. На всичкото отгоре зацикли на един, на който няма да получиш отговор, защото за такива неща не се пита във форумите....най-малкото. То и аз мога да почна да те питам дали нямаш проблеми с ерекцията, но няма да го направя първо защото и този въпрос не е за форуми, и второ защото със сигурност ще излъжеш....Та мисълта ми е, че за някои неща не се пита- проверява се. Съвсем друг е въпросът , че ти няма да имаш възможност да провериш това, за което ме питаш.

Редактирано от - Benedicta на 30/11/2008 г/ 18:36:18

генек
30 Ное 2008 18:36
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
hamel
30 Ное 2008 18:36
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Benedicta
30 Ное 2008 18:37
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Dinain
30 Ное 2008 18:38
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
след като били получени сведения, че руски пехотни и бронетанкови части навлизат в отцепническия район и създават реална опасност за местното грузинско население. "Не вярвах, че те ще пресекат границата на Грузия, че ще пресекат червената линия, че ще бъдат първите, които ще се решат на такава стъпка", заяви той

Хамел, за това ли е пукотевицата цял ден? Ми нищо ново не казва Саакашвили всъщност - казва че получил сведения, че... "получил сведения" - може да са се оказали грешни, може да са били вярни, ама по същия начин Буш и с-ие казуват‌ "Получихме сведения за ОМП в Ирак" - И ТОВА ВИ ГО ПОВТАРЯМ ОТ ВРЕМЕ ОНО, между другото - тънката разлика между съзнателната лъжа и грешката.
На Саакашвилито някой му казал, че мецата е започнала да прехвърля единия бут през хребета и той в паника наредил прибързано настъплението, барем завземе Цхинвали и прекъсне пътя преди да дойде цялата меца. Ама не би.
Dinain
30 Ное 2008 18:40
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Та мисълта ми е, че за някои неща не се пита- проверява се.

Благодаря за поканата - след 2-3 седмици имам път към Варненско, да видя родата. Ще видя и някои други работи
Локи
30 Ное 2008 18:40
Мнения: 4,862
От: Bulgaria
осетинци подпуцват грузинските села и патрули от няколко дни

Доказателства, освен заявленията на Саака? ОССЕ примерно?
И "няколко дни" - на обяд на 7-ми Саака е твърдял, че няма да има военно решение, че ще преговаря и други лъжи.
Според журналистите, които са били в Цхинвали и наоколко, 7-ми е минал много спокойно - никакви обстрели в нито едната от посоките.
Добави мнение   Мнения:408 « Предишна Страница 18 от 21 16 17 18 19 20 Следваща »