Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
България с рекорден срив в обучението по математика
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:402 « Предишна Страница 11 от 21 9 10 11 12 13 Следваща »
Сибила
14 Дек 2008 00:52
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Федаин.

Твърде е глуповато да си говориш през Змея с мен.

Аз нямам никакви когнитивни неуспехи, ако имах, щях да съм един комплексар като математиците, които искат да се сравняват с литераторите във вреда на литераторите.

Това, дори по всякаква математическа логика, би трябвало да изглежда уравнение с повече от три неизвестни.


За литературната логика това всъщност няма никакво значение, както и за панаира на суетата, пак Текери.


hamel
14 Дек 2008 00:56
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Трудно ми е да си представя математик-комплексар
Сибила
14 Дек 2008 00:56
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Сега разбрах. Хунвейбина е математик, който се опитва да се изразява литературно, не му се получава, и се получава голяма какафония.


Както вече казах, един е Блез Паскал.
Сибила
14 Дек 2008 00:59
Мнения: 15,613
От: Bulgaria

Хамел, няма нужда дори от въображение и представи, гледай действителността.

Приканям те към просто броене.

Видиш ли във форума комплексар, той, с редки изключения, е математик.

Редактирано от - Сибила на 14/12/2008 г/ 01:06:02

hamel
14 Дек 2008 01:03
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Аз говоря за истински математици, не за нас, бледите подражатели в чудачествата им
Sta
14 Дек 2008 01:08
Мнения: 5,780
От: United States
Математиката е философия, изчистена от предразсъдъците.
Математик е състояние на духа, инженер е професия. В този смисъл математиката е много по-близо до музиката и литературата, отколкото до инженерните науки като съпротива на матрялите или якост на бетона.
*
Математиката също както изкуствата е в състояние да доставя чувство на удоволствие и естетическа наслада. Разликата е, че математиката имаш някакъв шанс да я разбереш. От друга страна искуствата разчитат на асоциации които са различни при различните хора и в този смисъл са по-непредсказуеми като резултат. Теорията, че те отразявали действителността не са верни. Действителността се отразява от философията и математиката. Изкуствата и литературата действат като допинг и карат мозъка да възприеме действителността по начин доставящ удоволствие и същевременно различен за всеки човек. Паралелите и сравненията са уместни, състезателния елемент кой е по-най - не е уместен. Несравнимости.

Sta
14 Дек 2008 01:26
Мнения: 5,780
От: United States
Тука виждам още една прилика между математиците и останалия свят:
"Аз нямам никакви когнитивни неуспехи, ако имах, щях да съм един комплексар като математиците, които искат да се сравняват с литераторите във вреда на литераторите."
Един математик щеше да възприеме това твърдение като сравнение и следователно отричащо себе си в частта, че автора се изключва. Съответно щеше да го отхвърли като възможен аргумент. От литературна гледна точка също ми изглежда доста зле и пораждащо нулева емоция, но не мога да си обясня защо. Може да е индивидуално. Както и да е, мисълта ми беше че от която и страна да го погледнеш изглежда еднакво.

Федаин
14 Дек 2008 01:28
Мнения: 4,803
От: Bulgaria
Е Сибила айде споко де.Това си е шега... с голяма доза истина .Обърни внимание на хунвейдина какво е написал.Та в античностто всички били хуманитари.Живеели в плен на боговете, в един сън от емоции и фантазии.Не познавали причинно следствената връзка.Както доброто така и злото било съдба или жребий.Та хуманитарно робство с две думи.И в един момент са появил Аристотел и открил логиката.И оттам нататък човечеството се събудило от хуманитарния застой.Времето от циклично станало линейно и...и на ни сега тука с топла вода и парно и пералня.Бабати е прала на ръка а ти не я знаеш тая мъка благодарение на кой?
Д-р Тормозчиян
14 Дек 2008 01:33
Мнения: 8,152
От: Botswana
Действителността се отразява от философията и математиката.


Точно математиката и философията са най-слабо свързани с действителността, защото са сфери на абстрактното мислене. Математиката е точна наука не защото математиците са много умни, а поради естеството на обектите, с които се работи в нея - абстрактни структури, които се подчиняват на строго определени правила. Действителността обаче не е абстрактна, а конкретна, а конкретното винаги е много по-сложно от абстракциите. Затова математикът е напълно безпомощен, когато се опитва да си обясни явления от реалността, особено от социалната. Това всеки ден го виждаме във форума
За действителността и човешката ситуация много повече можеш да научиш от биологията, психологията и социологията, отколкото от математиката.
хунвейбин
14 Дек 2008 01:38
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Де да си бях губил времето само с математика , ама проста глава , хунвейбин, Един е Блез Паскал , но причините са други и той затова не е куче –пазач.Така ги наричали ХУНВЕЙБИНИТЕ . Днес така ги наричат едни други представители , пак кучешки едномерни , но много литературни.
--------------------
Литература срещу наука , това е стара и изтъркана тема.
При науката , проблемите са ясни.С литературата много неясни.Какви фантазии може да роди уродливото съзнание , само в литературата това можем да го видим.

Главните типовете личности , при литературата и науката , са ЕМОЦИОНАЛЕН и МИСЛОВЕН , те са образ на двете КУЛТУРИ , емоционалната и мисловната .
При емоционалните , кой но кого какво е направил , това е главното.За тях ярките събития , са свързани със ярките спомени.Ударил си тройка кюфтета , дръпнал си две ракии , разкършил си снага , оригнал си се шумно , след това с Пена в плевнята си предизвикал падане на керемидите , пей сърце , живота е от хубав по хубав.
При тях математиката е вид секс.Събираш леглото, изваждаш дрехите, разделяш краката и се умножавате.

При мисловният тип , това го има , но като разтоварващо събитие , а не като главно коремно преживящ начин на живот.Математиката си е математика и секса –секс.
А науката и техниката , не са само математика , ами литература на н-та степен.
Математиката е чисто и просто космодрума от които потегля ракетата на науката и техниката , защото учи как да се мисли и как да си служиш с мисленето.

Сибила
14 Дек 2008 01:39
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
благодарение на кой?


На кого?

Но това си е само една закачка, изобщо не издребнявам.

Всеки си има своите основания за значимост, литераторите сме по-благородни и всеопрощаващи.

Истинските, имам предвид.

Полагали сме и ние много усилия, много от живота ни се е взел, за да изглежда, че така си пишем с лекота, уж без никакво усилие.

Зад това стоят вагони с книги, , вместо уравнения.

Един Господ знае кое си е струвало повече, а може би и не си е струвало.

Лека,
Sta
14 Дек 2008 01:59
Мнения: 5,780
От: United States
Докторе,
Очевидно имаме различно разбиране за термина "отражение" За мен отражението винаги е абстракция - игнориране на някои от характеристиките на обекта и анализ и обобщение на останалите. Като се почне от простия образ в огледалото и се стигне до литературния герой. Математиката е точна наука защото предварително се задава кои точно характеристики са обект на анализ и кои не са, а не зашото е абстрактна. При другите науки абстракция също има, но е с по-размити граници и съответно изводите са с известни условности.
Що се отнася до проблема на математиците да предвидят явленията от социалната действителност - разбираемо е. Те никога не са се опитвали да го правят. Социолозите от своя страна имат предвиждания. В голямата си част грешни, освен когато се базират на добре известния от математиката статистически подход. За сметка на това са добри в пост-фактум обяснението защо точно е станало така - по метода на "търсене на доказателства в подкрепа на предварително известна теза", известен в някои среди също под името "търсене на теле под вол".
хунвейбин
14 Дек 2008 02:00
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Д-р Тормозчиян чак сега поставя един от ГЛАВНИТЕ ВЪПРОСИ.
Абстрактно е мисленето.Проблема е във ВИДА на абстракцията.
Може да е ФУНДАМЕНТАЛНА.
Живот-животни.Човека също е животно , но конкретно животно.От абстрактното правиш преход към конкретното.За да извървиш пътя , трябва да усвоиш вагони от книги.
-----------
Може обаче и да е преобърната.Бог и човекоподобното същество.Политаш в небесата , от там раздаваш божествени конкретизации.Народа , народа е мърша.Прост народ-слаба държава.Дрънкаш безумия и малоумия.
------------
Така е , затова е важна математиката.Като абстракция.Като мислене.Като умение да се мисли.Абстрактното става конкретно , конкретизацията на много явления са повод за абстракция и така по дългия и труден път на познанието. Математиката е чисто и просто космодрома от които потегля ракетата на науката и техниката , защото учи как да се мисли и как да си служиш с мисленето.
Да се издигнеш , да полетиш , да се вманиачиш като Бог , да третираш хората като стадо , на което си пастир , това е пак някаква математика , оборна и стадна , сведена да кръчмарският интерес и извозваща кръчмарски интереси.
Абстракцията , в абстракцията е проблема?
Командвам-по леглата.Абстрактното мислене го изисква.Лека да бъде ноща?
morehappyman
14 Дек 2008 02:08
Мнения: 2,666
От: Austria
Сибила
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 9586
Скрий: Име, IP


Кой ли е пък е този нахал, който може да прецени самочувствието ми като "неоправдано"?
Вероятно някой, който е прочел много повече от мен, много повече от "Ад" и е по-добър литератор от мен?
Че кой е той?
В никакъв случай не е и Караваджо.
Такива негови предимства не съм установила в никакъв случай.
Дори и "Ад" / пък той си е само една част от "Божествената комедия"/ не съм сигурна, че е чел.
За него не знам дори какъв е по професия, а по хоби - още по-малко.
Единственото, което знам за него, е че се опитва /чрез заяждане и подлайване/ да свети с отразена светлина, а нищо свое/ лик, характер, специфики/ няма.
Така че - да си знаем/Е/ мястото.


Ако трябва да те цитирам точно, когато напишеш нещо като АД, РАЙ, или поне "Кентърбърийски разкази", тогава можеш да претендираш че светиш със собствена светлина
morehappyman
14 Дек 2008 02:12
Мнения: 2,666
От: Austria
Сибила
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 9586
Скрий: Име, IP

Математиката е елегантност, красота и хармония.

Математиката може би да, но повечето матемици - не.
Те са само зрънце от Божията промисъл, толкова колкото им е позволено.
Позволиха си повече, и един ден може би всички ще страдаме заради тях.
Вече и страдаме.


Само недей да заклеймяваш математиката....че....нали знаеш, ти в момента в който натиснеш клавиша на клавиатурата, ставаш агент на злото
A Bulgarian in the USA
14 Дек 2008 02:24
Мнения: 2,540
От: United States
Rednik South O.Z.
т.е. от това което чета, имаш късмет, че си се родил в булгерия, а не в юесей - иначе би гледал инженерната диплома през крив макарон...

*
Е, не съм чак толкова задръстен. Изкарах шестици и по българска литература, и по английска.
*
Мисълта ми беше, че математиката не е едиственият критерий за обществено развитие. Не трябва да се мъчат с математика хора, които няма да я ползуват професионално. Обучението по математика трябва да бъде диференцирано - за обикновения човек, на когото му трябват бакалски сметки, за професионалиста средно ниво, за изследователя.
Rednik South O.Z.
14 Дек 2008 02:38
Мнения: 2,839
От: Burundi
Aаа, така ли. На мене пък ми се стори, че мисълта ти е следната: ".Аз пък се чудех едно време, защо не ме оставят да си решавам задачите, ами ме карат да пиша на десет страници за настроението на литературния герой, след като можех да кажа накратко, че му е кофти на душата. А веднъж такава двойка ми извъртяха по литература, защото не съм бил чел Ад"
А то било друго. Един вид едно си написал, ама друго си мислел. объркал съм се, сори.
A Bulgarian in the USA
14 Дек 2008 02:49
Мнения: 2,540
От: United States
Rednik South O.ZДруго имам предвид, в БГ много губят времето на хората, ососбено в гимназиите. Решил си да следваш литература, скапват те от математика. Решил си да ставаш инженер, драскаш ли драскаш за литературния герой.
*
И аз съм ги минавал тези изпити, TOEFEL, GRE, макар че точно за работата ми никой не ми ги иска. При тях доколкото си спомням, се пишеха есета на дадена тема, а не за душата на лирическия герой и образа на комуниста. А това е съвсем, съвсем друг подход към езиковата подготовка.
Rednik South O.Z.
14 Дек 2008 02:49
Мнения: 2,839
От: Burundi
Мойта мисъл пък беше, че с такава менталност: "Аз пък се чудех едно време, защо не ме оставят да си решавам задачите, ами ме карат да пиша на десет страници за настроението на литературния герой, след като можех да кажа накратко, че му е кофти на душата" , ако беше роден в америка, щеше да гледаш инженерната диплома през крив макарон. И вярвам, че изразих мисълта си ясно. Само забравих да добавя, че ГРЕ включва и две есета като имаш по 30 мин. за всяко. Освен 2-те есета входния тест за инженерните дисциплини включва 50-тина "литературни" въпроса при това отвратително сложни, като времето за реакция за всеки въпрос е само 40 секунди, което прави инженерната бариера невъзможна за прескачане от човек без афинитет към вербалистиката. Обратното обаче важи и за вербалните и природните дисциплини - история, медицина, социология и т.н. - там пък освен 50-тина вербални въпроси има и 50-тина математически задачи. Математици и вербалисти държат един и същи входен изпит. Заедно И твова е в целия англиезичен свят, от мн. десетилетия насам. А САТ-ът за бакалавърските степени го държат още от 19-ти век - и пак е 50% мат. задачи и 50% вербални. Без разлика какво се кандидатства. Не казвам че е правилно, казвам че е факт.
Rednik South O.Z.
14 Дек 2008 03:00
Мнения: 2,839
От: Burundi
Абе и в америка е същото бе, човек. Това казвам. И дори е още по=лошо, щото в България за мат. и инженерните дисциплини не кандидатстваш с "литература", а за обществените дисциплини не ти се налага да учиш математика, докато в америка не е така и това изключва двете крайности "чисти" математици" и "чисти" литератори, от студентското състезание, а после и от житейското.... . Отново да го кажа - не знам дали е правилно, но е факт. М/у другото никой не иска ГРЕ за работа, поне аз не съм го чул.
Добави мнение   Мнения:402 « Предишна Страница 11 от 21 9 10 11 12 13 Следваща »