Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Къде са бунтарите?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:181 « Предишна Страница 5 от 9 3 4 5 6 7 Следваща »
Manrico
20 Дек 2008 17:10
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Аз под тази статия май е по-добре да не коментирам. Времето е доста студено, та не ми се ходи пак във фризера

_______________________
Блогът на Манрико
Heat
20 Дек 2008 17:10
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Статията ми прилича на набор клишета от бистрените край масите в кръчмите. Единственото нещо което провокира е темата за солидарността. Не е необходимо да палиш редакция на лъжлив вестник, можеш просто да не го купуваш или четеш. Можеш да направиш фирма и да дадеш условия които "корпоративния експлоататор" не осигурява, вместо да му чупиш витрината. Корумпираният държавник седи в офиса си благодарение на стотици хиляди бюлетини в урните с неговото име (на неговата партия), а не защото никой не нахлува. Солидарност е всички които могат да съберат пари и да се поправи дупка на пътя, в много случаи не е солидарност да искаш от парите на другите само защото смяташ че имаш някакви божествени права или можеш да тероризираш за да получиш нещо което не заслужаваш.
А и доста голяма демагогия се иска да слагаш равенство на случаи като трезво дете убито от полиция и на студент убит от друг студент край кръчма в малките часове. И двете неща са гадни и отвратителни, но това май е единственото общо нещо.
Mitev
20 Дек 2008 17:20
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Кроткия:
"Те се бият срещу създаването на частни университети и училища, срещу неолиберализма, срещу приватизацията на държавната собственост, срещу концентрирането на националното богатство в ръцете на една малка група хора. Защо нашите контролирани и цензурирани медии я премълчават тази истина?"


Кроткия,
кротичко си подал много точна информаця. А отговор на въпроса си от нашите медии не очаквай. Моето мнение е, че те даже и в отсъствието на формален контрол и цензура достатъчно добре знаят на кого служат и какви са неговите интереси, та доброволно премълчават истината за Гърция. И пак доброволно акцентират върху анархизма, за да плашат редовия българин.


Mitev
20 Дек 2008 17:35
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Заглавието "къде са бунтарите" не ми харесва. Понятието "бунтар" поне според моите представи е натоварено с негативно звучене.

integer2
20 Дек 2008 17:42
Мнения: 613
От: Bulgaria
Някой ще каже ли има ли нещо общо убийството на Стоян Дулев с НАРКОПЛАСЬОРСТВО и война на групировки?
В.Лянча
20 Дек 2008 17:44
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Митев, радвам се да те видя отново.
Искам да покажа една разлика между моите и твоите възгледи, поне както ги разбирам. Известно е, че има различни равнища на обществено управление. Само за простота ги наричаме микро-, мини- и макро. Опростяваме още и в момента не разглеждаме макроравнището: международни и междудържавни отношения, общи функции на държавата по отношение на външната и вътрешната сигурност и т.н.
Преди 1989 управлението на микроравнище у нас беше демократично и неефективно. Направо окаяно. Когато постъпвах на работа, в предприятието имаше: администрация, партийна организация, профсъюзна организация, комсомолска такава, съвет на представителите на трудовия колектив. Имаше ТНТМ, ОФ, законно представителство на женски, малцинствени и други обществени организации; директорът беше народен представител, заместникът му-общински съветник. Плюс бонзите от министерства, комисии, комитети и откъде ли не, от кол и въже. Това нещо функционираше и произвеждаше единствено по Божия милост. Категорично считам, че днешното микроуправление е стократно по-ефективно. Без значение дали го наричаме капиталистическо или марсианско.
Обратно, същата тази система вършеше много добра работа на по-високия етаж, при управлението на общинско и държавно равнища. На тези равнища работеха и Комитетът за държавен и народен контрол, Държавната планова комисия, Народният съд, ДОТ, централни съюзи и браншови организации, вътрешните звена на силовите структури. Не споменавам огризките, които и сега се правят, че вършат нещо.
Тази обществена пирамида падна. Бавно, с много пречки и мъки се роди фундаментът на новата - съвременното българско капиталистическо предприятие. Можем да го наричаме и българо-марсианско, но като цяло е добро. По тази причина считам, че рано или късно фундаментът ще създаде своите добри по-високи етажи. Целият въпрос е във времето, най-ценният от ресурсите.
total
20 Дек 2008 17:49
Мнения: 1,319
От: Bulgaria
Има едно нещо в националния ни характер, което все повече ме удивлява: ние сме много агресивни в личните си взаимоотношения и изключително кротки в общественото си поведение.
А трябва да е обратното - да сме човечни и толерантни в "малкия си свят" на ежедневното общуване със хората и много по-активни в колективните си изяви.В това е разковничето на социалното развитие, според мен.
Следователно - трябва да започнем от себе си, като си дадем сметка, че България ще се промени, когато се промени всеки един от нас. Трябва да си наложим волево да сме по-спокойни, по-работливи, по-толерантни, по-пестеливи, по-грижливи към децата си, чистотата във всичките й измерения.... и още много и много "по-".
За сметка на това - натрупаните енергии да освобождаваме в колективни действия: само така ще постигаме позитивен резултат.
Това знание се оказва най-трудното за нас след 89-а.
Засега
total
20 Дек 2008 17:55
Мнения: 1,319
От: Bulgaria
Разликата на този приятел с мен е, че и преди не ми пукаше за вас, и сега не ми пука.


Бабаяга - ще позволиш ли да не се съглася с теб?
Несъгласието ми е много просто - ако наистина не ти пукаше за Родината, едва ли би писал толкова в български форуми.
Напълно те разбирам - вероятно не се чувстваш добре на новото място, вероятно и там се усещаш по начин, по който си се усещал и тук - пълен аутсайдер....
Така че - моля, продължавай да ни осведомяваш все така редовно за това колко не ти пука. Надявам се да ти е от полза!
beagle
20 Дек 2008 18:21
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Общият ни живот , колкото и странни да биват бунтарството и конформизма в него , днес най-остро се нуждае от Солидарност на Континента към него ... Ала лоши сили отвътре го ядат , докато Европа се сторва , че не сеща по-странната и не толкова "парична" , колкото "моделна" , криза на българското ни политическо и гражданско общуване в национално Общество ... Продължи ли тази криза , нашето общество ще загуби всякакъв шанс срещу партократичния тоталитаризма у нас ... А като стойностно качество , българското ни общество е далеч пред "гръцката" си ярост ... Кой да познае , тъкмо това качество на народа и обществото ни ?

hamalin
20 Дек 2008 18:30
Мнения: 1,752
От: Bulgaria
пробуждане, зазоряване, добрутро и каквото ще да си,
не писах, за да се застраховам в обръщението си към слънченцето, че не го правя поради засягане, ревност, себичност, нарцисизъм или каквато и ще да е лично докачане, по простатата причина, защото винаги се надявам, че разгоговорям със схващащи хора.но, няма да скрия, че очаквах, че ако реагираш, ще бъде И по начанина по който го направи.ако беше без този упрек, щеше да е съвсем друго равнище на разговор.съжалявам, но една немска медицинска сестра никога няма да слезе толкова долу, дори да е сигурна, че е познала че ме е засегнала.
немците учат децата си как да мислят и как да разговарят, как да казват ало по телефона.отново съжалявам още един път, но нашите разговори български на всички равнища са първосигнални.западният човек в случая щеше да се обоснове/не употребявам нарочно българската дума аргументира/ за палците си и щеше да подмине ощипването на отсрещния, което го отпраща в детската градина.малки разлики, които правят битиетата на народите различни.и този път нарочно ще се подковя, че не се изкарвам на по-умен от когото и да е , и кат добавка:никога не разменям с никого мислите си , за да го поставям под моето равнище.с пожелания да е ведър форума
probuzhdane
20 Дек 2008 19:01
Мнения: 1,243
От: Bulgaria
Hamalin,
чета си пак горните мнения и се чудя с какво толкова те атакувах, та предизвиках този ти гняв и тези ти словоохотливи опити за сарказъм. Не знаех, че вдигането на палец се третира като толкова крайна постъпка. Остава ми поне успокоението, че се осланяш на качествата и работата на немските медицински сестри, а не на моите качества и работа /и без друго на малкото им пръстче не мога да стъпя/. Някои имат малшанса да живеят в България и тъй като с тях делим една битийност и сходна обществена среда и съдба, им се налага да се осланят на моите качества и работа. Освен всички други умения за оцеляване, тук сме се научили да не сме такива свръхчувствителни и честолюбиви. Остани си със здраве!
probuzhdane
20 Дек 2008 19:10
Мнения: 1,243
От: Bulgaria
total, напълно съм съгласна с мнението ти от 17:49. Разгледай горния случай.
Само хуна да не те прочете, че ще те подгони за мнението, което аплодирам.
Heat, ако не играеш игрички, май имаме малко повече сходства, отколкото подозирахме.
hamalin
20 Дек 2008 19:44
Мнения: 1,752
От: Bulgaria
пробуждане,
пак не разбра:как да ти го кажа, че не съм влагал сарказъм и каквото ще да е, че не те атакувам и ако взема да обяснявам защо не съм те атакувал ще разводня беседата, и няма да те нападам ни с теменуги, ни със запъртъци, защото не се бъзикам с хората, за да не си плюя в пазвата, не искам да ме разбираш, че не съм се засегнал, тъй като съм никой, та да подскачам като убоден, че ако съм се бъзгал в живота си, нямаше да ме вземат в немска университетска клиника на 60 години/и това пак за добрутро, не го казвам за да се фукам/.ако нещо ме боли е, че още не сме умни българите и пак заради теб да го посоля:че и Аз съм в този кюп, заедно с теб, далеч от ума на колективния германец.и не намесвай малшанси и свръхчувстителности, защото пак се вкарваме, ти и Аз, в детската кошарка, дето ще си играем на нати парцалите, дай ми дрънкалката.
ума търман:татко и майка ме учиха всеки ден как да мисля и как да разговарям с хората и затова най-много съм и благодарна
ведро утро на умните форумци
Вертигорн Албигойски
20 Дек 2008 19:44
Мнения: 172
От: Bulgaria
Цитат от авторката "Защо убийството на 15-годишния Алекс в Гърция доведе до такава бурна обществена реакция, а убийството на 20-годишния Стоян в България даде толкова различен резултат?" Следва отговор на лаишкия реторичен въпрос - ами щото разликатав двата случая е съществена, пак ли да я изтъкваме - ТАМ полицай застреля момче, при безредици и при неизяснени обстоятелства, които прочее дадоха прекрасна основа за последвалите вандалщини. У НАС - група младежи при пиянска свада убиха свой връстник с ритници. По случайност в Студентски град. Хладният анализ, който наистина гриничи с цинизма е безстрастен - ами ако беше другаде, в центъра, или пред Софийския университет? И ми се повръща като гледам искрящите студнетски псевдоактивисти, като едни комсомолски деятели от едно време, дето кълнат на поразия системата?! Ами че едни и същи хора пребиват и убиват едни други хора от тяхната черга и класова група, тъй да се каже. Срещу какво пищят студентите в Студенски град бе? Срещу себе си ли? Че аз оная вечер се прибирах там - с автобуса и беше пълно с пияни пикльовци, които търсеха с кой да се заядат, и после по пътя от спирката до съответните общежития пак така, само дето аз съм бивш от тая група от близо 15 години вече, и съм в достатъчно добра форма на пръв поглед, та пикльовците разумно ме отбягваха, въпреки изпепеляващата предизвикателна ярост в погледа ми. За какви глупости въжделее и без това познатата ми авторка?! Тя никога не е и помирисвала нещо по-различно от диалектически спор по литературни теми, мамка му., Нищо лично спрямо нея, просто не и е работа да анализира непознати и сфери.
водопроводчик
20 Дек 2008 20:06
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Хеат, мръсните гръцки полицаи не просто са застреляли трезво гръцко 15-годишно момче. Както много често и сега манипулираш. Трезвото гръцко момче заедно с пияната си компания (щом ти казваш, може то да е било трезво) са хвърляли камъни срещу полицейски патрул. Колкото до коментара ти за "българския" случай - гнус ме е да коментирам.
beagle
20 Дек 2008 20:15
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Стойностното личния Граждански статус на всеки , днес е , носителят му да търси единението си с другите , за вярно насочване на общото усилие , срещу тенденцията към тотално партизиране на общия ни живот ... Не сещаме ли тази своя длъжност , колкото и постинги да редим , ние не биваме във времето си ...

beagle
20 Дек 2008 20:23
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Драги Албигойски ,
Ако ти стига , а вероятното е Да , прочети тук близките до твоя , постинги на кучето ми ... Така и няма да биваш , като случаен в началото си ...

Heat
20 Дек 2008 20:35
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Колега Водопроводчик, имам чувството че ругаеш нещо което не съм написал и не съм имал в ума си като пиша. Не ми е за пръв път де, не се сърдя. Точно това казвам и аз, че в Гърция случаят може да предизвиква солидарност, в студентския град (гадното) убийство се експлоатира за някакви други цели. Колкото и неприятно да звучи, в България годишно стават 150-200 убийства от този сорт, средно на 2 дена по едно.
А в Гърция поводът може и да е момчето, но причините са по-дълбочки (по мое скромно, аматьорско мнение). Схемата искания-протести-даване работи до време. Докато има студена война, от бази, хранене на тези в базите, помощи, планини от евросредства отпускани по политически причини и пр.системата проскърцва, но се крепи. Когато тези неща понамалеят, трябва да се произвежда за да се папка. В Гърция отдавна сметката е написана, сега е дошло време за плащане, а това никак не се харесва на много хора. Освен темата за гръцката солидарност и бунтовност, в паралел е интересно да се разгледа когато е влязла в ЕС къде е била Гърция спрямо Германия (Белгия, Холандия...и други страни където масовите протести не са популярни) и къде е сега. Вече и "нови европейци" като Чехия и Словения я изпревариха. Дълговете на гръцката държава са изключително интересни и като абсолютен размер и на глава от населението. Та протяжното ми писание иска да каже, че е илюзия да потребяваш като изкарваш средства от протестиране а не от произвеждане. И не натрапвам мнението си.
В.Лянча
20 Дек 2008 20:47
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Албигойски,
Всичко точно, но какви са тези "класови групи, тъй да се каже"? За трагедията отговаряме:
1. Михаил Миков, министър на вътрешните работи;
2. Бойко Борисов, кмет на Столична община;
3. Аз и ти.
Първите двама, за престъпно бездействие и за престъпления по служба. Те ли не знаят за наркотиците по подовете на дискотеките? За отровите, дето пиете в тях, докато си въобразявате, че се забавлявате? За изстъпленията преди, в и след автобуса?
Аз и ти, засега "само" за престъпно бездействие.
водопроводчик
20 Дек 2008 20:47
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Сега си го казал по-различно и звучи приемливо. Но не си прав за това:
А и доста голяма демагогия се иска да слагаш равенство на случаи като трезво дете убито от полиция и на студент убит от друг студент край кръчма в малките часове.
Все още не е известно защо е убит Балтов, възможно е да го е отнесъл просто защото им е бил под ръка, а те са търсели "по-така" забавление. Това "край кръчма в малките часове" е не много тънък намек (почти твърдение), че става дума за пиянски кютек между пияни и по-слабият не е устискал.
Добави мнение   Мнения:181 « Предишна Страница 5 от 9 3 4 5 6 7 Следваща »